- Espulso
- #461
queste supposizioni sono proprio campate in aria pero' e la troppa paura abbassa le difese immunitarie https://www.adnkronos.com/salute/me...ifese-immunitarie_J5KrsEI24hoyGun38IAiqK.html questo si.
Discussione COVID19 e argomenti correlati
- Creatore Discussione japan
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Ciò non significa che qualcuno non ci abbia pensato. Io trovo assurdo andare a pay in questa situazione.
Solo che poi hanno anche scritto "Standard service still available" che vuol poi dire "Se nello stanzino volete mettervi d'accordo per fare tutto senza protezione (aggiungo per ridere e provocare bonariamente "ma proprio tutto") siete liberi di farlo e sono cazzi vostri".
Un’ osservazione: negli anni passati i media e gli “esperti” stracciavano il cazzo con L’ influenza, miglia di persone a letto, a sentire i giornalai, vaccino, vaccino ! Quest’ anno sembra che non sia esistita. Due domande, uno, era una bufala negli anni scorsi con relativa corsa al vaccino ? Due, se no, e se fosse normalmente presente anche quest’anno avrebbe dovuto gettare nel caos tutto il sistema sanitario visto che i sintomi sono identici. Invece niente. Strano. Ma L’ influenza nei decenni passati con la relativa propaganda vaccinale era una bufala ? Chiedo.
Il collegamento con il focolaio di Codogno può essere stato tranquillamente indiretto attraverso contatti a loro volta indiretti di medici e paramedici di Roma che hanno trattato la signora.
Comunque la tua opinione direi che ormai l'ho ampiamente capita. Come tu hai capito la mia.
"Rispetto" la tua ma non la condivido affatto come probabilmente tu farai della mia.
Non penso di andare troppo avanti nell'argomento onde tediare tu o altri.
L'unica cosa (come al solito?) è che non vorrei che, di questo passo, si arrivasse addirittura a concludere che, allo stato di fatto, anche il coronavirus e la malattia associata sono in realtà inesistenti poichè non è dimostrabile che anche i decessi non sono esclusivamente riconducibili al virus e alla malattia associata. E che anche i tamponi e test degli anticorpi dimostrano solo che si è venuti in contatto con il virus ma non che questo abbia causato alcun che.
Questo perchè, ragionando per sillogismi (che normalmente è più che corretto) si può proprio arrivare a dedurre "logicamente" queste conclusioni.
Per tornare più nel generale: se vi fate fare pompino scoperto virtualmente questo sarebbe "sicuro" perchè il virus non attacca le mucose dei genitali (nè da queste penso possa essere veicolato attraverso il circolo sanguigno fino ai polmoni) ma il problema è chi avvicinate a tal punto ad una persona potenzialmente portatrice che "molto probabilmente" le goccioline contenute anche solamente nel suo respiro, saranno altrettanto probabilmente inalate da voi.
M
Membro cancellato 166530
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- Espulso
- #467
"Questo perchè, ragionando per sillogismi (che normalmente è più che corretto) si può proprio arrivare a dedurre "logicamente" queste conclusioni."
si puo'? si dovrebbe ma senza dirlo tanto in giro, perche' ci sono altri problemi nel dirlo in giro che sono molto piu' importanti che questa influenza di carnevale e tra i problemi minori quello che i media comandano il cervello delle persone, altro che le inalazioni
si puo'? si dovrebbe ma senza dirlo tanto in giro, perche' ci sono altri problemi nel dirlo in giro che sono molto piu' importanti che questa influenza di carnevale e tra i problemi minori quello che i media comandano il cervello delle persone, altro che le inalazioni
No. I sintomi non sono esattamente identici.
Lo ha spiegato Burioni. Nel caso dell'influenza la polmonite che ne può scaturire è generalmente di tipo batterico e di tipo "secondario". Inoltre raramente attacca fino agli alveoli nel profondo. Questo vuol dire che la terapia intensiva a base d'ossigeno e/o con intubazione non è così spesso necessaria. In pratica l'insufficienza respiratoria causata da una polmonite batterica secondaria ad un'influenza è meno probabile e rischiosa.
Nel caso del corona invece il virus più raggiungere più "facilmente" gli alveoli in profondità causando una polmonite primaria (in pratica il virus attacca e distrugge direttamente la mucosa e le cellule degli alveoli).
Senza alveoli funzionanti il polmone non può scambiare direttamente ossigeno col circolo sanguigno e si va in insufficienza respiratoria grave. Da qui la terapia di supporto con ossigeno per cercare di ossigenare il corpo con un extra di ossigeno in modo che questo raggiunga in quantità sufficiente gli alveoli ancora non attaccati oppure in sofferenza ma parzialmente funzionanti. Dopo di che si può solo aspettare, pregare e sperare: se il fisico tramite gli anticorpi riesce a sconfiggere l'infezione allora pian piano ci si riprende e si sopravvive. Se invece riesce probabilmente ad attaccare tutti i polmoni o la maggior parte, si voltano i piedi all'uscio (in mancanza di farmaci efficaci che al momento non ci sono, esistono solo protocolli sperimentali basati su antivirali studiati per altre patologie).
In pratica la terapia attuale e solo di supporto: come dare solo della tachipirina per abbassare la febbre.
Però la domanda da cento pistola sarebbe un'altra: se arriveranno a sviluppare un vaccino efficace e il virus comunque dovesse continuare a circolare al pari di un'influenza, che fate? Il vaccino lo fate si o no?
M
Membro cancellato 166530
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L'influenza è una cosa;
L'infezione da coronavirus è un'altra.
Anche se possono dare gli stessi sintomi si tratta di cose differenti;
per la prima, che affligge con le sue varianti annuali più o meno virulente e maligne da qualche millennio, siamo abbastanza preparati, ed esistono i vaccini.
per la seconda si tratta di una novità assoluta, per la quale stiamo appena imparando a conoscere le catarretistiche: modalità di trasmissione, virulenza, tempi di incubazione, effetti, complicanze, cure, ecc.
Guarda che si potrebbe fare il seguente sillogismo:
-Il coronavirus conosciuto attualmente e la malattia ad esso associata sono originari della Cina
-Solo da là possono arrivare (anche per passaggi indiretti successivi)
-In Italia di fatto non è stato possibile stabilire con certezza la catena di possibili contatti che riconducono alla Cina-
-In Italia non esiste infatti un paziente 0
Deduzione/sillogismo: In Italia di fatto non può esistere il coronavirus e la Covid-19 visto le premesse "vere" precedenti e anzi, la positiva dei tamponi italiani dice che forse siamo di fronte ad un ceppo italiano autoctono di Covid-19 che non è detto che produca alcuna patologia.
Questo è un sillogismo "logicamente" corretto ma la domanda sarebbe "Ti sembra possa essere realistica come ipotesi e conclusione?"
Questa credo venne chiamata “spaziale”...5000 morti solo in Italia
Io dico la mia: se facessero il tampone a tutti indiscriminatamente chissà quanti positivi... Tra l'altro quando si va alla ricerca dei collegamenti di contagio la prostituzione pare che non venga presa in considerazione. Chissà quanti sono stati con prostitute e viados negli ultimi tempi che hanno veicolato il virus. Tra l'altro molte "professioniste" o sono clandestine, o comunque non hanno accesso diretto al SSN, quindi salvo l'insorgere di sintomi gravi da richiedere l'assistenza ospedaliera, è facile che continuino ad esercitare anche con febbre, tosse, raffreddore senza che nessuno sappia niente. A me questa storia sembra sempre di più una barzelletta, soprattutto per come è stata gestita fin dall'inizio. Se davvero così pericoloso questo virus avrebbero dovuto fin da subito blindare ogni via d'ingresso in Italia dall'estero, ormai è tardi. Invece sono partiti dal parlare di razzismo ingiustificato a blindare un'intera nazione...
Focolai a parte, non mi pare che abbiano blindato nessuno anzi, per ragioni contingenti hanno lasciato pure che uno si "autoquarantenasse" a casa. Decisione da un lato discutibile ma tutt'altro che da legge marziale come hanno fatto in Cina.
Io penso di essere l'unico italiano a crederlo ma continua a ripetere che la gestione italiana dell'emergenza potrà essere pure lungi dall'essere eccellente ma secondo me è tra il discreto e il buono, se dovessi dare un voto.
La controprova è sempre farsi una domanda "Se fossi stato io al posto di Conte avrei avuto le palle di fare qualcosa di diverso?" (E badate che io sono tutt'altro che un fanatico dell'attuale Presidente del Consiglio)
Io penso di essere l'unico italiano a crederlo ma continua a ripetere che la gestione italiana dell'emergenza potrà essere pure lungi dall'essere eccellente ma secondo me è tra il discreto e il buono, se dovessi dare un voto.
La controprova è sempre farsi una domanda "Se fossi stato io al posto di Conte avrei avuto le palle di fare qualcosa di diverso?" (E badate che io sono tutt'altro che un fanatico dell'attuale Presidente del Consiglio)
Condivido, parole di buon senso . penso anche io la gestione italiana di questa emergenza sia nell'ambito dei paesi europei una delle migliori.
Alcuni interventi di qualche settimana fa, letti oggi sembrano inconcepibili:
Vorrei dare un riscontro:
Tu non ci crederai, ma è una sorta di karma: sono finiti tutti a puttane.
Vorrei dare un riscontro:
Tu non ci crederai, ma è una sorta di karma: sono finiti tutti a puttane.
Simpatico questo tipo: ti dice: "Mi raccomando, fate all'amore, che è importantissimo, stimola endorfine e aumenta le difese immunitarie". Poi però aggiunge: "Mi raccomando, solo col vostro partner, stando a casa".
Il messaggio nascosto è: "Ah, non c'hai il partner? Suuuuca!!!".
Insomma, devo dire che un messaggio del genere mi sta proprio sul cazzo: fa passare chi non abbia al momento un partner fisso come una specie di strano freak, quando è la condizione normale per molte persone.
In verità, sono stato sul sito del Globe seguendo il tuo link e non ho trovato l'avvertenza sulle precauzioni da coronavirus di cui posti la foto, né in inglese né in altre lingue.
Forse si sono accorti che era di una tristezza infinita e che in realtà, più che rassicurare i potenziali clienti, faceva passare del tutto la voglia di recarsi al club? Io sono stato al Globe la scorsa estate e l'idea di tornarci e trovare operatrici con le mascherine o che mantengano la distanza di due metri mi fa venire piuttosto la voglia di ricorrere a seghe infinite. Pagare le tariffe del Globe per trombare in un'atmosfera da ospedale? Non mi si rizzerebbe neppure, penso.
Per la cronaca, io non sto seguendo per nulla la deprimente e ossessiva contabilità del virus, ma devo supporre che ci siano già stati casi anche in Svizzera, giusto?
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