Discussione COVID19 e argomenti correlati

[JohnDoe86]

Terapie geniche, esistono da decine di anni e servono per tante cure, a pensare che danno la ciclosporina, che è un farmaco potentissimo usato come antirigetto nei trapianti, per curare la dermatite, un vaccino a RNA è una tic tac a confronto.

Che poi se uno dovesse veramente morire per il vaccino, quando a lui il covid nn farebbe niente, ha il mio riconoscimento al pari di un soldato morto in guerra.

I vaccini stanno funzionando ed è una follia vedere quello che sta succedendo, dosi buttate perché arriva un SMS a un ottantenne alle 23 e 30 di sera, dicendogli di presentarsi domani alle 10 in un posto dalla altra parte della città, dosi buttate perché non si presenta la gente perché nn riesce a organizzarsi all ultimo, un organizzazione da processo di Norimberga. Mi è capitato di caricare gente che provava ad andare in ospedale a vedere se gli facevano il vaccino così senza appuntamento. Follie follie follie.
Per fortuna si stano sprecando meno dosi negli ultimi giorni.

 

[MarcoD2000]

I contagi stanno crollando solo nei Paesi che hanno vaccinato una parte considerevole della popolazione.

Quindi i vaccini non hanno nessun merito su questo tracollo di contagi. Giusto? I vaccini portano solo fortuna ma non hanno avuto un ruolo nel fortissimo calo di contagi.

I Paesi che sono indietro nelle vaccinazioni non stanno registrando questi cali di contagi. Ma non è perchè stanno vaccinando poco. No, la loro è solo sfortuna.

E' questa la nuova teoria dei no vax?

Esiste ancora la libertà di pensiero? Tu hai la tua opinione e io ho la mia. Rileggiti ciò che ho scritto alcuni post fa perché non ho parlato solo di vaccini.
Vediamo in autunno come andrà.

 

[MarcoD2000]

Che poi se uno dovesse veramente morire per il vaccino, quando a lui il covid nn farebbe niente, ha il mio riconoscimento al pari di un soldato morto in guerra.

Non penso sai che il tuo riconoscimento possa essere di conforto a chi ha perso un parente perché gli avevano detto che il Vaccino era efficace, sicuro e qualche ora dopo è crepato con indicibili sofferenze.
Comunque a favore dei vaxsisti (mi ricorda qualcosa...) c'è che per la maggior parte delle persone il vaccino è un dogma assoluto, allo stesso livello dell'integralismo religioso e politico. Per cui stai tranquillo.

 

[Romeo_65]

Io non capisco nulla di virologia, non è il mio mestiere, posso solo riportare la mia esperienza personale; ecco come sono stati azzerati i contagi nei cantieri dove lavoro:

Dopo che i lavori sono stati bloccati tre volte mandando tutti a casa per qualche caso di operaio con la febbre, i sub appaltatori e gli artigiani disperati (non hanno la pagnotta assicurata come gli starali) si sono messi d'accordo, non hanno più denunciato i casi di contagio. Chi si ammalava restava a casa e si prendeva le ferie, senza dire un cazzo a nessuno. Adesso abbiamo sviluppato tutti quanti gli anticorpi e non si ammala più nessuno. Il governo dirà sicuramente che è merito dei vaccini...

 

[Romeo_65]

... vaccini che nessuno di noi ha ancora fatto, ovviamente.

 

[MarcoD2000]

Dubitare del dogma vaccinale per i vaxsisti è come offendere Allah per un integralista islamico: gli viene il pelo dritto sulla schiena ?
Eppure non siamo più nel medioevo...

 

[Nasello]

Per chi vuole farsi due risate:

Il crossover di cui non avevamo bisogno. Ecco la tesi che mette insieme vaccini e scie chimiche

No, il Morgellons non esiste e di certo non si trova nei tamponi dei test diagnostici

www.open.online

 

[forcecommander]

Forse sarebbe il caso di aprire un post a parte e forse esiste gia' cmq chiedo gentil mente di cancellare questo mio intervento se non e' regolamentare ma : le Escorts e le Milf si vaccineranno ? O non gliene importa piu' di tanto del Covid che cmq e' una malattia che danneggia moltissimo il loro lavoro che predispone un contratto ravvicinato col cliente... se il cliente ( vaccinato )chiedesse alla escort con cui deve accoppiarsi se lei e' vaccinata che reazione ci sarebbe da parte della esercente ?

 

[Steve]

Vai a leggerti le schede tecniche dei prodotti genici.

Libero pensiero per libere menti... ad eccezione dei complottisti.

Ultimo avviso.

 

[Spendo Tutto]

Non penso sai che il tuo riconoscimento possa essere di conforto a chi ha perso un parente perché gli avevano detto che il Vaccino era efficace, sicuro e qualche ora dopo è crepato con indicibili sofferenze.
Comunque a favore dei vaxsisti (mi ricorda qualcosa...) c'è che per la maggior parte delle persone il vaccino è un dogma assoluto, allo stesso livello dell'integralismo religioso e politico. Per cui stai tranquillo.

Io credo nella scienza. Vaccini e medicinali sono risultati della scienza.

E credo anche nei numeri e nelle statistiche.

Tutti i medicali hanno pro e contro. I vaccini salvano migliaia e migliaia di vite umane. Purtroppo non sono efficaci al 100%. Inoltre a dispetto delle migliaia di vite salvate ci possono essere pochi casi drammatici. Dispiace per queste persone e per le loro famiglie ma è sempre bene pensare alle migliaia di vite salvate.

 

[Spendo Tutto]

Io non capisco nulla di virologia, non è il mio mestiere, posso solo riportare la mia esperienza personale; ecco come sono stati azzerati i contagi nei cantieri dove lavoro:

Dopo che i lavori sono stati bloccati tre volte mandando tutti a casa per qualche caso di operaio con la febbre, i sub appaltatori e gli artigiani disperati (non hanno la pagnotta assicurata come gli starali) si sono messi d'accordo, non hanno più denunciato i casi di contagio. Chi si ammalava restava a casa e si prendeva le ferie, senza dire un cazzo a nessuno. Adesso abbiamo sviluppato tutti quanti gli anticorpi e non si ammala più nessuno. Il governo dirà sicuramente che è merito dei vaccini...

Questo messaggio mi aveva lasciato perplesso.

Però è anche la spiegazione del perché l'Italia ha un altissimo rapporto di decessi in rapporto al numero di abitanti.

Uno dei pochi difetti di noi italiani è quello di pensare sempre a come raggirare le leggi. Ovviamente per un tornaconto personale.

E' anche fatica criticare chi governa (Regioni o Stato) se gli italiani fanno come gli pare. Ci vorrebbe maggiore senso civico. Ed a quel punto sarebbe più facile condannare le scelte della classe politica.

 

[Dude4you]

In Lombardia ancora caos vaccinazioni, a Cremona non si presenta quasi nessuno, in 58 per 600 dosi.
Praticamente nessuno in Fiera anche stamattina a causa del mancato invio degli sms da parte di Aria Lombardia, la società della Regione che gestisce le prenotazioni

Covid-19: in Lombardia ancora caos vaccinazioni, a Cremona non si presenta quasi nessuno

Praticamente nessuno in Fiera anche stamattina a causa del mancato invio degli sms da parte di Aria Lombardia, la società della Regione che gestisce le prenotazioni, duramente criticata anche dall'assessore al Welfare, Letizia Moratti. Sileri: "Non è possibile che la piattaforma in Lombardia non...

www.rainews.it

 

[Spendo Tutto]

In Lombardia sta accadendo qualcosa di assurdo. Hanno gestito l'intera emergenza Covid in modo fortemente criticabile.

Il problema è che sono finiti in confusione e non riescono a trovare un via di uscita dalla situazione che si sono creati.

 

[Romeo_65]

Questo messaggio mi aveva lasciato perplesso.

Però è anche la spiegazione del perché l'Italia ha un altissimo rapporto di decessi in rapporto al numero di abitanti.

Uno dei pochi difetti di noi italiani è quello di pensare sempre a come raggirare le leggi. Ovviamente per un tornaconto personale.

E' anche fatica criticare chi governa (Regioni o Stato) se gli italiani fanno come gli pare. Ci vorrebbe maggiore senso civico. Ed a quel punto sarebbe più facile condannare le scelte della classe politica.

Mha... non lo so, può darsi che sia come dici, ma prima di parlare di numero altissimo di morti aspetterei a vedere come vengono contati.
Parlo sempre per esperienza personale: nonostante sia guarito da mesi, per la questura risulto ancora agli arresti domiciliari per covid, perché la mia "negativizzazione" non è stata trasmessa alla polizia, o è andata persa, chissà.... tanto che devo girare con il certificato della ASL in tasca per non essere bloccato dagli sbirri ogni volta che prendo l'aereo. Se domani mi schiantassi con la moto contro un platano, per lo stato sarei morto di covid.
Un operaio che conosco era andato a farsi il tampone dopo che uno della sua ditta era risultato positivo: ha trovato una fila enorme, e dopo due ore di inutile attesa si è rotto il cazzo e se ne è andato a casa. Il giorno dopo gli arriva il risultato del tampone (mai fatto): positivo. Anche lui, se gli fosse caduta una putrella in testa, o gli fosse venuto un infarto, sarebbe stato conteggiato come morto di covid. Poi c'è mio zio, ottantenne, malato terminale con cancro alla prostata ed enfisema polmonare, pochi mesi di vita... ma positivo al covid, e quindi niente funerale e lasciato morire da solo come una cane in ospedale, senza poter salutare i suoi cari.
Quindi da una parte abbiamo le statistiche completamente inaffidabili, dall'altra l'inefficienza cronica di una sanità allo sfascio che come rimedio adottato si è limitata a un generico: "resta a casa, prendi la tachipirina, e se proprio vedi che non respiri più chiamaci".

Sinceramente non mi sento di buttare la croce sui cittadini accusandoli di essere degli untori irresponsabili. Sopratutto quandi la predica arriva da chi vive sulle spalle di chi lavora e continua ad essere pagato anche durante il lockdown (non mi riferisco a te, dico in generale).

 

[Bolo13]

Mha... non lo so, può darsi che sia come dici, ma prima di parlare di numero altissimo di morti aspetterei a vedere come vengono contati.
Parlo sempre per esperienza personale: nonostante sia guarito da mesi, per la questura risulto ancora agli arresti domiciliari per covid, perché la mia "negativizzazione" non è stata trasmessa alla polizia, o è andata persa, chissà.... tanto che devo girare con il certificato della ASL in tasca per non essere bloccato dagli sbirri ogni volta che prendo l'aereo. Se domani mi schiantassi con la moto contro un platano, per lo stato sarei morto di covid.

Assolutamente no, ci sono linee guide ben precise su come classificare le morti:

Coronavirus, bollettini gonfiati con falsi morti Covid? No. Ecco come vengono classificati i decessi

Le linee guida che vengono seguite dall'Istituto superiore di Sanità e dall'Istat per il monitoraggio dei casi sono pubbliche e consultabili da chiunque

www.open.online

https://www.istat.it/it/files//2020/06/Rapporto-ISS-Istat-cause-di-morte-COVID-19-49_2020.pdf

I criteri per definire un decesso per COVID-19 sono indicati nel rapporto sopracitato e comprendono:
– Decesso occorso in un paziente definibile come caso confermato microbiologicamente (tampone molecolare) di COVID-19
– Presenza di un quadro clinico e strumentale suggestivo di COVID-19
– Assenza di una chiara causa di morte diversa dal COVID-19
– Assenza di periodo di recupero clinico completo tra la malattia e il decesso.

 

[MarcoD2000]

L'alto numero di decessi in rapporto agli abitanti in Italia è largamente imputabile alla popolazione mediamente più anziana che in altri paesi (l:età media di morti con covid è sempre sopra gli 80 anni) e alla medicina del territorio, che come già detto, non funziona (tranne rari casi di medici che a dispetto delle direttive ministeriali, visitano e curano in modo personalizzato i pazienti a casa).

 

[Romeo_65]

Assolutamente no, ci sono linee guide ben precise su come classificare le morti:

Coronavirus, bollettini gonfiati con falsi morti Covid? No. Ecco come vengono classificati i decessi

Le linee guida che vengono seguite dall'Istituto superiore di Sanità e dall'Istat per il monitoraggio dei casi sono pubbliche e consultabili da chiunque

www.open.online

https://www.istat.it/it/files//2020/06/Rapporto-ISS-Istat-cause-di-morte-COVID-19-49_2020.pdf

I criteri per definire un decesso per COVID-19 sono indicati nel rapporto sopracitato e comprendono:
– Decesso occorso in un paziente definibile come caso confermato microbiologicamente (tampone molecolare) di COVID-19
– Presenza di un quadro clinico e strumentale suggestivo di COVID-19
– Assenza di una chiara causa di morte diversa dal COVID-19
– Assenza di periodo di recupero clinico completo tra la malattia e il decesso.

Ok, ne prendo atto, però se permetti qualche dubbio rimane: Muore di Covid a 30 anni: è la vittima più giovane - il Resto del Carlino

Muore annegato in mare, ma è positivo al Covid: conteggiato tra le vittime dell'epidemia - L'Eco

Sono complessivamente 4397 i casi positivi al Covid 19 registrati in Abruzzo dall’inizio dell’emergenza. Rispetto a ieri si registrano 14 […]

ecoaltomolise.net

 

[JohnDoe86]

Lo so che nn sono di conforto a nessuno e non pretendo di esserlo, non sono neanche un fanatico dei vaccini e vedo benissimo tutto lo schifo che c'è in qualsiasi istituzione italiana, un incapacità totale di organizzare e la totale mancanza di consapevolezza di cosa nella realtà accade in conseguenza delle scelte che fanno.

Detto questo, se qualcuno vuole aggiungerci "purtroppo" lo faccia pure, l'unica soluzione che abbiamo è quella di vaccinarci tutti, perché una volta che ci saranno dosi e tempo per darlo a tutti, diventa totalmente ingiusto che venga ancora bloccata l'economia e la vita della gente per colpa di chi pensa a chissà cosa e nn lo vuole fare.

Non credere che io faccia i salti di gioia o metta la foto profilo Facebook col vaccino, anzi, ma nn c'è veramente altro modo.

 

[Nasello]

i vaccini sono gli unici farmaci che godono di immunità legale e penale, non necessitano di sperimentazione

Sei serio o cerchi di raccontare barzellette con scarso successo?

Coronavirus. Il vaccino sperimentale Moderna provoca una vittima ed è un sacerdote? No!

Il prete si era sottoposto al vaccino sperimentale, ma il decesso è dovuto a un problema cardiaco

www.open.online

Vaccini: a Caserta partita la sperimentazione di ReiThera | ANSA.it

www.ansa.it

Covid, la Johnson & Johnson sospende la sperimentazione del vaccino

amp.tgcom24.mediaset.it

Coronavirus, stop a sperimentazione vaccino AstraZeneca-Oxford: "Reazione anomala"

Nel volontario riscontrata una infiammazione spinale. Nel processo di produzione coinvolta anche l'Irbm di Pomezia. I test erano già stati sospesi a…

www.repubblica.it

Fermata dall'azienda la sperimentazione del vaccino anti COVID Ad26.COV2.S | Farmacovigilanza

www.farmacovigilanza.eu

 

[MarcoD2000]

i farmaci necessitano di sperimentazioni anche decennali per avere l'approvazione, i vaccini no, altrimenti perchè godrebbero dello scudo panale ?

ti invito a leggere da pag 264 a pag 268 nel libro "Vaccinazioni pediatriche" di cui ti allego la prima pagina