Discussione COVID19 e argomenti correlati

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Spendo Tutto ha scritto:
Io credo nella scienza. Vaccini e medicinali sono risultati della scienza.

E credo anche nei numeri e nelle statistiche.

Tutti i medicali hanno pro e contro. I vaccini salvano migliaia e migliaia di vite umane. Purtroppo non sono efficaci al 100%. Inoltre a dispetto delle migliaia di vite salvate ci possono essere pochi casi drammatici. Dispiace per queste persone e per le loro famiglie ma è sempre bene pensare alle migliaia di vite salvate.
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Credere nella scienza come? Da Scientista?
La scienza semper reformanda est, altrimenti non sarebbe scienza. Ciò che oggi è valido, domani può essere smentito, o addirittura essere considerato molto pericoloso.
Quel medico che introdusse negli anni '30 la lobotomia ricevette anche il premio nobel per la medicina, salvo poi capire che era una metodica totalmente sbagliata.
Tutte le informazioni possono essere manipolate, e avviene che lo siano, anche quando corredate da numeri. Quindi non fa male chi li legge in maniera critica.
 
Questa è l'opinione di chi ci guadagna e la fa passare come unica soluzione a questa emergenza sanitaria, a mio parere ci sono altre soluzioni e le ho ancora scritte in precedenza.
 
MarcoD2000 ha scritto:
L'alto numero di decessi in rapporto agli abitanti in Italia è largamente imputabile alla popolazione mediamente più anziana che in altri paesi (l:età media di morti con covid è sempre sopra gli 80 anni) e alla medicina del territorio, che come già detto, non funziona (tranne rari casi di medici che a dispetto delle direttive ministeriali, visitano e curano in modo personalizzato i pazienti a casa).
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E' una delle giustificazioni, ma non sufficiente a spiegare un numero così alto di decessi.
Peraltro, un'età media alta della popolazione è fenomeno che coinvolge anche altri paesi, come Germania, Svezia e Giappone che non hanno avuto lo stesso nostro numero di decessi.
Tranne il caso che da noi si siano attribuiti con una certa superficialità (o perfino malizia?) al covid anche decessi imputabili a comorbilità.
Se poi le direttive ministeriali in alcuni casi non siano state all'atezza, o siano state perfino dannose, è cosa che nel dibattito politico è considerata, e che anche la magistratura pare stia esaminando.
 
Ma anche no ? il dott. Cav. Prof. Ecc ecc Smith si è già espresso in proposito. I complotti non esistono (in realtà nella storia umana ce ne sono sempre stati), i vaxsisti hanno sempre ragione perché la scienza è un dogma, il governo agisce solo per il bene del popolo (si con 15.000 euro di stipendio) e rieccetera eccetera.
 
Dude4you ha scritto:
In Lombardia ancora caos vaccinazioni, a Cremona non si presenta quasi nessuno, in 58 per 600 dosi.
Praticamente nessuno in Fiera anche stamattina a causa del mancato invio degli sms da parte di Aria Lombardia, la società della Regione che gestisce le prenotazioni

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Covid-19: in Lombardia ancora caos vaccinazioni, a Cremona non si presenta quasi nessuno

Praticamente nessuno in Fiera anche stamattina a causa del mancato invio degli sms da parte di Aria Lombardia, la società della Regione che gestisce le prenotazioni, duramente criticata anche dall'assessore al Welfare, Letizia Moratti. Sileri: "Non è possibile che la piattaforma in Lombardia non...
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Non c’entra niente eh...premetto perchè lungi da me criticare su ste cose una regione piuttosto che un’altra ma tutte le volte che leggo ste cose mi appare davanti “il celeste” in giacchetta carta zucchero e camicia bianca che con la mano alzata a metà fa “la sanità Lombarda è un’eccellenza!” ...

qui in versione “aragosta”
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"Covid, l'Italia ha nascosto tutto. Der Spiegel all'attacco: Conte rischia il processo del secolo"

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Covid, l'Italia ha nascosto tutto. Der Spiegel all'attacco: Conte rischia il processo del secolo

"Prima è arrivato il virus, poi l'occultamento". Ci va giù duro il tedesco Der Spiegel che dedica alla gestione de...
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Non biechi complottisti, o truci salviniani, ma l'autorevole Der Spiegel; orientato politicamente verso il centro sinistra.
Chissà se Nasello chiederà ossessivamente anche a Der Spiegel di fornire soluzioni alternative, visto che si è permesso di mettere in dubbio la correttezza ed efficacia della catastrofica gestione dell'epidemia da parte del precedente governo italiano.
 
Ragazzi io per una volta do un suggerimento: feed the trolls.

Piu li nutriamo e più fanno coming out e più, forse, il Capo li fa volare dalla finestra e anche alla svelta.

Ora capisco che per il Capo e i moderatori si prospetterebbe un lavoraccio però magari é un lavoraccio che si fa una volta per tutte e poi per un po' si vive in tranquillità.

Tra l'altro ci sono anche dei vantaggi: cassati i troll la discussione e destinata a spegnersi da sola perché dove c'è consenso di solito c'è poco dibattito.
Santificazione del pensiero mainstream e del dogmatismo scientifico?
Può essere, ma in verità stiamo discutendo su argomenti dove nel mondo scientifico vero, non c'è dibattito.
Chi fa dibattito semplicemente non fa parte della comunità scientifica.

E pazienza se tra i troll ci sono anche dei recensori. Hanno buttato fuori dei Certified qualche tempo fa...

Poi so già che qualcuno mi guarderá male dicendomi "Guarda che tutto quello che hai scritto può essere applicato anche a te per primo".
"Pazienza" risponderei io.
Posso farci qualcosa?
L'unica cosa che potrei fare é smettere di scrivere a prescindere.
Che sarebbe come autoespellersi, di fatto.

PS I vaccini a RNA non sono terapie geniche perché non alterano e non sono in grado in nessun modo di alterare il genoma di qualsiasi nostra cellula.
E comunque, per esempio, Astrazeneca non é a RNA messaggero.
Punto.
 
MarcoD2000 ha scritto:
Ma anche no ? il dott. Cav. Prof. Ecc ecc Smith si è già espresso in proposito. I complotti non esistono (in realtà nella storia umana ce ne sono sempre stati), i vaxsisti hanno sempre ragione perché la scienza è un dogma, il governo agisce solo per il bene del popolo (si con 15.000 euro di stipendio) e rieccetera eccetera.
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Il grand'uff gran croc., prof. dott. ing., ecc. è uno tosto, non ammetterà mai che il fuoco brucia, neanche se gli arrostisci il pisello sulla brace
 
Bhe i dogmatici integralisti sono così, vivono nel loro recinto, bucano, beeelano felici. Però si può provare, magari rinsavisce!
 
smith ha scritto:
PS I vaccini a RNA non sono terapie geniche perché non alterano e non sono in grado in nessun modo di alterare il genoma di qualsiasi nostra cellula.
E comunque, per esempio, Astrazeneca non é a RNA messaggero.
Punto.
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Tu sei sicuro al 100%? Non esiste nessuno studio longitudinale sugli effetti nel tempo di questi pseudo-vaccini! Forse hai qualche problema di memoria, ma ti ricordo che per esempio il Vaccino sabin dopo ben 40 anni di uso fu ritirato perché provocava paralisi.
Ecco invece di Astrazeneca sappiamo già che provoca trombosi! Che culo.
 
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“L'Ordine di Treviso infligge la massima sanzione, come quella che sarebbe inflitta ad un medico pluriassassino dei suoi pazienti. Ciò significa che nel caso Gava si è dispiegato il massimo di arbitrio e di irragionevolezza”, proseguono.

A Treviso radiato il primo medico anti-vaccini. Gli avvocati: “Punito per le sue idee e trattato come fosse un pluri assassino”. Il medico aveva a sua volta denunciato la Fnomceo e tutti gli Ordini dei medici per la linea dura sui vaccini - Quotidian

La mannaia dell’Ordine dei medici scatta per la prima volta contro un medico antivaccino dichiarato. Si tratta di Roberto Gava uno dei firmatari della lettera al presidente dell'Iss dove si avanzavano preoccupazioni sulle conseguenze dei vaccini e il modo in cui vengono praticati. Gava aveva...
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Grazie. Sconoscevo questo caso di palese ingiustizia. Ma non mi sorprende: in tempi di censura e persecuzione sempre più manifesta, il fenomeno sarà sempre più ricorrente. Più una dittatura vede mancare il terreno sotto i piedi, più diventa feroce. Ma nessuna dittatura è per sempre.
Speriamo ci sia "un giudice a Berlino", e che il dottor Gava vi ricorra. E spero per lui che non sia un magistrato nominato con metodi palamariani, dei quali la stampa si sta occupando ben poco, rispetto alla gravità di quanto già emerso. chissà perchè.
Questo non vuol dire che io sia d'accordo con il dottore, il cui pensiero non conosco, ma solo che censure e violenze varie non possono mai essere armamentario di una società democratica, o anche solo colta ed evoluta.
E' il metodo che mi offende, come offende qualunque sincero democratico.
 
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