[dibattito] punterforum e il web

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Chiusa ad ulteriori risposte.
....e se in PUNTERFORUM fosse possibile pubblicare links solo di annunci presenti in determinati siti accreditati?
 
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Ex pay
Far pagare un forum non sarebbe un deterrente perché è proprio chi trae un vantaggio economico dalle recensioni ed info che ha l'interesse e la possibilità economica.di pagarlo.
 
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duevolte

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al rientro dopo tanto tempo trovo questa bella discussione.
si è partiti da un discorso di limitare i links e si è arrivati all'idea del forum a pagamento (?).
per il me va benissimo il forum a pagamento, all'epoca di ier sganciavo 50 sacchi e mi andava bene.
ma questo non c'entra mica nulla con il discorso dei links.
il discorso a mio avviso è un altro : se pfi deve fare fatturato o meno.
se il discorso pubblicitario è il fine ultimo del sito (vedi ef) allora va bene studiare tutto quello che è possibile per "guadagnare" dalla popolarità e dai links conto terzi (salvo poi fare la fine di ef e cioè morire come forum).
se invece il forum è stato creato per scambio di informazioni e basta...chi se ne frega dei links?
 
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duevolte

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Far pagare un forum non sarebbe un deterrente perché è proprio chi trae un vantaggio economico dalle recensioni ed info che ha l'interesse e la possibilità economica.di pagarlo.

ho letto le cose che ha scritto in questo thread, le uniche cose sensate..grande, complimenti.
 
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uno spazietto tra il 1° ed il 47°
Se guardo alla mia esperienza, applicando un minimo di oculatezza, non ho avuto grandi fregature dalla Bakeka e, simmetricamente, non ho sempre trovato su Escortinside, Piccolescopatine e simili, delle professioniste impeccabilie. Direi, molto a naso, che la mia personalissima esperienza non ha visto una diferenza significativa.

Inoltre i post che riguardano le mille bakeke sono poi moltissimi e se penso a PFI senza tutti quei riferimenti mi sembrerebbe una mutilazione molto pregiudizievole.

Tuttavia, come si sa, anche disponendo di exit polls, è difficile prevedere la dinamica di una collettività. Nel nostro caso io dunque direi: proviamo!

Del resto chi ha guidato il forum attraverso i mari più tempestosi, ha avuto fin qui il concreto supporto dei buoni risultati. Insomma ha sempre avuto la capacità di guardare lontano e di resistere a metoriti, flames a mitraglia, concorrenza incarognita, forumisti capricciosi, backup terremotati e pure DoS.

Magari, proprio per capire in che senso cambiano le cose, se fosse tecnicamente possibile, potrebbe essere utile introdurre la manovra di limitazione verso link esterni in modo graduale. Ad esempio non permettendo a ciascun utente di superare un determinato numero di riferimenti nell'unità di tempo.

Io poi non mi scandalizzerei, pensando alle impegnative spese di gestione del giocattolo, se venisse introdotta anche un po' di discreta pubblicità.
 
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Far pagare un forum non sarebbe un deterrente perché è proprio chi trae un vantaggio economico dalle recensioni ed info che ha l'interesse e la possibilità economica.di pagarlo.
Il principio è giusto, il quantum discutibile, è il modus da decifrare poiché, per quanto mi riguarda, preferirei la forma anonima o riconducibile esclusivamente al nick.
Ehi TBG, accetteresti anche ricariche telefoniche?
 
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il discorso a mio avviso � un altro : se pfi deve fare fatturato o meno.
se il discorso pubblicitario � il fine ultimo del sito (vedi ef) allora va bene studiare tutto quello che � possibile per "guadagnare" dalla popolarit� e dai links conto terzi (salvo poi fare la fine di ef e cio� morire come forum).
se invece il forum � stato creato per scambio di informazioni e basta...chi se ne frega dei links?
esatto..
una volta chiarito questo il resto vien da se..
 
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D'accordo cercare la qualità degli annunci, ma credo che tecnicamente sia davvero impegnativo. Sono gli utenti che discutendo danno credibilità agli stessi. Il problema che il sito venga sfruttato per pubblicità c'è ed è alto, ma sono gli utenti che dovrebbero sconfessare queste operazioni, con i loro commenti critici. Mettere un ranking agli utenti, in cui gli altri lo votano e stabiliscono la veridicità nel tempo di quello che scrive? Un idea.... :)
 
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Ci sarebbe anche da dire che da quando sono pubblicati gli annunci, ci fosse un cristiano che faccia una verifica preventiva informandosi se l'inserzione sia presente su PUNTERFORUM o meno. Non ho intenzione di fare pagare nulla a nessuno se non a chi promuove la propria immagine sul portale. Ovvio che se non cambiano determinati atteggiamenti, sarò' costretto ad applicare modifiche alla struttura attuale. Non ho intenzione di arricchire nessuno più' di quanto non si sia già arricchito in questi cinque anni. E come sapete, cinque anni sul web corrispondono a cinquanta nella vita secolare.

faccio un esempio che credo sia clazante:

P: ciao, ho letto il tuo annuncio
E: ciao, dove lo hai letto? (Se lo chiede, ma la maggior parte delle esercenti conosce la provenienza della chiamata dal numero di telefono utilizzato)

ecco che la frittata e' fatta. Se uno volesse veramente bene a Punterforum, segnalerebbe all'inserzionista il nostro portale annunci.

Invece... Col cazzo che succede.

Così' se una tipa pubblica con scarsi risultati su bakecaincontrii e magari e' la classica ADATTA arriva il punter che fa il suo onesto lavoro, la recensisce pubblicando il link al sito menzionato e, come per magia, questa passa da zero a cento clienti la settimana in un tempo tale che neanche una Lamborghini Gallardo sul chilometro lanciato saprebbe fare meglio.

Consentitemi un po' di istinto di conservazione perché' per me che sono il gestore, tutto ciò risulta essere decisamente difficile da digerire.

Io capisco il tuo punto di vista e mi trovi pienamente d'accordo. Infatti per come la vedo io:

1- Annunci come quelli presenti in Bakeca ad esempio, sono al 98% fake o otr/exotr che non c'entrano nulla con le escort. Pertanto io sarei drastico ed escluderei i link punto e basta. Chi vorrà cmq recensire tale tipologia di incontri dovrà farlo nella sezione apposita senza possibilità di mettere link.
2- Si potrebbe bloccare la possibilità di postare nella sezione INFO se non ci si è presentati nell'apposita sezione e/o pubblicato almeno una RECE su un'escort.
 
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Secondo il mio punto di vista magari procederei per gradi e non fare una "rivoluzione" del forum... mi spiego... prima di pubblicare links solo di annunci presenti in determinati siti accreditati proverei sin da subito ad eliminare la sezione delle richieste info che, come ci spiega il Boss, spesso sono fini a se stesse e purtroppo vengono da qualcuno usate in maniera "truffaldina" (pubblicare una richiesta info al solo scopo di ottenere una sorta di pubblicità gratuita dell'inserzionista)... ecco, proverei come primo passo ad eliminate la sezione "info" e vedere se le cose migliorano visto che è difficile da gestire per i Moderatori e soprattutto perché spesso viene appunto usata per scopi "promozionali"...
Non sono favorevole ad un forum "Premium", ossia con una (pur se bassissima) quota annuale da pagare... non per i soldi da cacciare, sia chiaro... perché credo che comunque non risolverebbe i problemi esposti dal Boss a meno che non si decida per una quota annuale sostanziosa (tipo 100 euro l'anno) che allontanerebbe i furbetti e non credo sia una cosa fattibile...
Per dare maggiore visibilità agli annunci di Punterforum magari si potrebbe far aprire la pagina degli annunci appena ci si collega, in modo automatico... in modo che ognuno di noi sia stimolato a consultarla... dico questo perché spesso anche io mi dimentico che il nostro forum ospita annunci...
Comunque credo che per avere un forum "ad hoc" serva per prima cosa l'aiuto di tutta l'utenza, grazie alle varie segnalazioni possiamo anche noi aiutarvi a smascherare i furbi che approfittano di queste pagine per i loro interessi... siamo tanti e con un pò di buona volontà si potrebbe aiutare a tenere il forum il più "limpido" possibile...
:bye:
 
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sono d'accordo con il versamento di una quota d'accesso a mò di contributo per il funzionamento del condominio ..
però questo poi non deve far sentire nessuno autorizzato a sparare cazzate a vanvera ..
in ogni caso sarà comunque vita dura per l'amministratore al quale va tutta la mia solidarietà ..
 
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Davvero questa discussione qualifica PF in positivo!

Caldeggio anch'io un'analisi approfondita e a più teste. Magari TBG potrebbe circondarsi di un ristretto bureau di competenti (punters and ladies), per alleggerire il carico di valutazioni più tecniche sulle sue spalle, essendo la responsabilità della scelta comunque sua.
Ciò proprio perché non sempre nel web la soluzione più semplice e intuitiva costituisce la risposta migliore ad un dato problema, e le consegunze di una scelta, per quanto ponderata, possono essere rapide e spietate.

Appellandomi sia al raziocinio che al sentimento, francamente non mi sento di affermare che la soluzione che valuta e ci sottopone TBG sia esattamente la risposta al problema multisfaccettato che ci troviamo di fronte. Forse perché, come dicono alcuni, è una soluzione unica (per quanto complessa da implementare e gestire) e orientata alla sottrazione di risorse, intese in senso lato, non solo le risorse degli annunci dei siti problematici, ma anche risorse di utenti e di bacini di informazioni che comunque aiutano talvolta ad aggiungere dettagli al quadro di una escort.

Il problema è rilevante, mette a rischio la qualità di PF e il suo futuro. Forse, essendo un problema determinato da diversi fattori concomitanti i cui effetti si mescolano e si compensano in modo non evidentissimo, richiede un set di interventi ciascuno apparentemente di minore impatto (come alcuni già suggeriti), ma che nell'insieme diano maggiore solidità al posizionamento di mercato di PF, che è unico e mi auguro che lo possa rimanere!

In ogni caso ammiro TBG e il marketplace (perché, tra forum e annunci, di questo si tratta!) che ha concepito. Probabilmente questo momento richiede una rivoluzione, quindi gli esiti possibili risultano estremizzati: o si vince o si muore. E sono convinto che all'approssimarsi di congiunture critiche in cui tutto è a rischio, solo le scelte coraggiose - che a molti contemporanei possono anche sembrare folli - alla lunga pagano.
 
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La pianura Padana è la mia casa.
Alla fine credo che il problema lurkers e promoter sia reale ma assolutamente in secondo piano. Dopo tutto anche i semplici "guardoni del forum" generano traffico e per un sito questa è una notizia senz'altro più buona che cattiva. I promoter, è già stato detto, durano poco: o vengono sgamati oppure ignorati praticamente alla velocità della luce.
Secondo me il busillis sta nel rapporto ma soprattutto nei vantaggi che siti terzi ottengono a sbafo da PF. La strada non semplice per sistemare la questione (leggi modifiche anche sostanziali) è quella che sta di fronte a TBG. A questo punto attendiamo proposte concrete anche sulla scorta di quanto emerso in questa discussione ed esaminiamole tutti insieme o, come suggerisce russmeyer, in prima battuta, se ne occupi una cerchia ristretta.

P.S. Noto che questa discussione ha avuto il potere di risvegliare le coscienze (o le tastiere) anche di chi scrive duevolte l'anno... Buttalo via... :wink:
 
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Nei dintorni della Ghirlandina
Ammazza TBG che putiferio che hai scatenato....
Hanno detto praticamente tutto (e di tutto) in queste nove pagine. Provo a dare anch'io il mio contributo e la mia weltanschaung (visione del mondo) in merito al forum e alla sua evoluzione, frequentando ormai da qualche anno questo luogo di perdizione (scherzo).
Giudizio generale. PFI quando ho cominciato a frequentarlo era una piccola community, che spesso e volentieri quando ti collegavi trovavi solo qualche decina di utenti collegati (oggi è una costante a qualsiasi ora del giorno). Mi è piaciuto da subito per la chiarezza delle regole, per l'affidabilità delle informazioni e per essere un posto contemporaneamente molto "open", ma ben gestito. Io frequentavo prima l'innominabile EF e l'ho abbandonato volentieri per PFI
Fase due Nel tempo PFI è cresciuto e come tutte le città crescendo, crescono le brave persone e contributori, ma crescono anche i cialtroni attirati come api dal miele...è fisiologico credo. E apprezzo che in questi anni TBG e il suo staff con l'apporto anche di parecchi utenti abbiano fatto la polizia (e pulizia) del forum in maniera sistematica e virtuosa.
Lo sforzo sono conscio e capisco lo sfogo/richiesta di TBG è veramente impari e tirata una riga l'utile è verosimile che non sia direttamente proporzionale allo sforzo profuso.
Che fare? Secondo me non c'è una strada maestra. Dico quello che farei io, ignorando i "conti" del forum che solo TBG sa e può valutare. Ritengo un errore "castrare" i siti. Qui si può decidere se uno è affidabile o meno, tuttavia sono spesso le esperienze degli utenti stessi ad aumentarne l'affidabilità o inaffidabilità. Perché anziché castrare non si affida a qualche forma di rating i vari siti ad esempio? Sfrondare i lurker? Possibile, disattivare magari l'utenza dopo un periodo tot di inattività (ma immagino che già sia così) e intensificare i controlli. Però occorre essere consci che più gente frequenta il sito e più lurker è inevitabile che ci siano...è sociale. Sezione info? Io la frequento poco o nulla, per me è quasi inutile, l'avrò utilizzata due volte, ma magari impedire più di una richiesta alla settimana semmai può sfoltire i richiedenti a go go? Fee premium? Non sono completamente in disaccordo, normalmente sono poco propenso a pagarlo, soprattutto perchè normalmente i siti si affidano ad un rinnovo automatico del fee che personalmente mi rompe un po'. Se fosse "pago io quando voglio essere premium e quando scade torno utente normale" sarei positivo e propenso, credo che per quello che ci da PFI un piccolo fee di 5-10 euro possa starci.
Aspetto inserzioni. Perché non pubblicizzare di più PFI presso le operatrici di settore, ognuno di noi ha qualche girl con cui è più in confidenza e allora perché non spiegare che è una community frequentata e che lì pubblicizzandosi troverebbero tanti "operatori" del settore? Io, ligio alla policy, ho fin qui evitato, ma penso che un ritorno ci potrebbe essere...idem per la partecipazione di donzelle al forum, anche se si pubblicizzano un po' purché non vadano contro la legge, possono aumentare l'effetto pubblicitario. Ovvio che maggiore frequentazione porterà anche maggiori mosconi e maggiori lurker, ma anch'io credo che limitare avrebbe un perverso effetto contrario.
Spero di avere dato un contributo utile alla discussione.
Pep
 
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PBisone

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buongiorno a tutti,
Soono Paolo e ammetto di essere uno dei tanti utenti "non attivi", preferisco definirmi cosi' che non luker scroccone o altri termini del genere. Farei solo questa considerazione: quando si apre un forum e lo si pubblicizza mi sembra scontato che ci siano utenti non attivi, magari prima o poi si attiveranno, se invece si vuole fare una cosa ristretta a un gruppetto molto ristretto forse il forum su internet non e' il mezzo piu' appropriato.
 
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eliaslicia

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Cito TheBigGun
"
Invece... Col cazzo che succede.

Così' se una tipa pubblica con scarsi risultati su bakecaincontrii e magari e' la classica ADATTA arriva il punter che fa il suo onesto lavoro, la recensisce pubblicando il link al sito menzionato e, come per magia, questa passa da zero a cento clienti la settimana in un tempo tale che neanche una Lamborghini Gallardo sul chilometro lanciato saprebbe fare meglio.

Consentitemi un po' di istinto di conservazione perché' per me che sono il gestore, tutto ciò risulta essere decisamente difficile da digerire."

Mi sembra tutto normale.... è ovvio che se una tipa viene recensita benevolmente, dopo aumenti i clienti..non è così anche con i ristoranti? con qualsiasi prodotto? perchè alla fine sempre di un "prodotto" stiamo parlando...loro vendono il loro corpo e noi lo paghiamo.
Ma lo stesso discorso vale per tutta internet: è una immensa vetrina dove c'è di tutto..tutti guardano, confrontano, si informano e poi magari comprano da un'altra parte..... quando si crea una cosa non sempre poi viene utilizzata per lo scopo che ci si era prefissati...anzi è quasi una regola generale...


 
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Buondì a tutti. Ho seguito la discussione e vorrei aggiungere anche io la mia. Non è bello che in effetti qualcuno lucri su questo bellissimo forum in modo truffaldino però eliminare tutti i collegameti esterni e le richieste di info potrebbe essere problematico. Penso al caso di utenti come mè con poco soldo e poca possibilità di avere momenti liberi. Cerco di contribuire nel mio piccolo facendo sempre recensioni puntuali però praticando una/due volte l'anno prima di andare cerco di informarmi qui per non prendere fregature. E' ovvio che cercando una determinata cosa in una determinata zona si trovano tante offerte potenzialmente interessanti. Non sempre qui sono recensite e parlo sempre del mio caso ma credo ce ne siano molti, se una mi piace e non trovo la rece mi viene automatico chiedere se qualcuno la conosce o ha esperienza. Poi magari mi sbaglio ma credo che la percentuale di furbetti sia fisiologica, piuttosto si potrebbero fare delle segnalazioni incrociate degli utenti e fare pulizia dei suddetti.
 
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Il problema non è il forum.Il problema sono le persone...ovvero noi.
Mi spiego...tutti traiamo vantaggio dal forum e DOBBIAMO contribuire, per quel che si può, ad un andamento corretto del forum stesso.
Questo può succedere solo recensendo, cercando di essere coerenti alle discussioni e collaborativi.
In considerazione dei benefici avuti leggendo le rece di altri colleghi personalmente non avrei nulla in contrario se il forum diventasse a pagamento anche se, temo, non risolverebbe i problemi evidenziati nello specifico.
In particolare vista la pubblicità positiva che possono trarre le escort recensite bene dal "nostro" forum nulla da eccepire sul fatto che dovrebbe esserci un ritorno anche da parte loro e questo credo possa succedere solo scremando i siti di pubblicità escort condivisibili.Oppure incentivando, ma non saprei come, a far diventare le escort stesse ragazze pubblicizzate direttamente qui.
Come poi si possa avere materialmente riscontro non saprei, dico solo che però credo dovrebbe essere dovuto.
Dippiù nzò.
 
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