Giornata internazionale per l'eliminazione della violenza contro le donne

[olmo30]

Nel frattempo, proprio durante la giornata internazionale contro la violenza sulle donne:

Aurelia Laurenti, la mamma innamorata dei suoi bambini: chi era la vittima del femminicidio di Roveredo

ROVEREDO IN PIANO (PORDENONE) - Aurelia Laurenti, vittima di un barbaro omicidio nella notte del 26 novembre 2020, era mamma e casalinga, adorava i suoi bambini, come testimonia chi la conosceva...

www.ilgazzettino.it

E io che scrivevo nel primo post? A dimostrazione di quanto servano queste giornate, che puntano sul sintomo e non sulla causa.

Ci addoloriamo per la mamma, e per tutte le altre.
Quindi, per te esiste solo ciò che viene strombazzato a reti unificate dai media mainstream: Maradona non è morto, se non ne leggi o ascolti la notizia? Io credo che i fatti siano oggettivi: ovviamente esistono anche se non se ne ha notizia, o, peggio, se ci sia una conventio ad silentium.
Per caso, ieri, o l'altro ieri hai letto o sentito qualcosa sulla sofferenza degli uomini? Se sì, allora sai che esiste anche questa. Altrimenti, essa esiste anche se non ti hanno dato la notizia.
Il condizionamento dei media funziona così.

 

[qpiello]

Io sto leggendo un libro molto interessante, che spiega molte cose sui comportamenti, cause ecc ecc; qualcuno l'ha letto?
Le cose dell'amore di Umberto Galimberti.

 

[er_pallettas]

Che la sofferenza degli uomini esiste, non c'è dubbio.
Mi perdonerà l'utente - non mi ricordo il suo nick - che ha usato una metafora azzeccatissima sulle donne che logorano l'uomo con mille punture di spillo. Rende alla perfezione il tipo di stress psicologico a cui molti uomini - e io sono stato uno di questi - sono sottoposti da donne che per svariati motivi, a volte anche futili, non li considerano più degni di un rapporto umano completo e appagante.
Ed è in momenti come quelli, le scenate, le accuse, il rinfacciare scelte di vita compiute anni addietro, situazioni negative su cui non si aveva modo di intervenire, che per quanto mi riguarda, che il pensiero di una loft mi ha letteralmente salvato la vita.
Anch'io sarei potuto cadere in un attimo di follia incontrollata, nel quale si perde letteralmente il lume della ragione.
Avrei potuto compiere un gesto folle che mi avrebbe rovinato per sempre la vita.
E invece in quei momenti di profondo sconforto, ho avuto la forza e la lucidità di reagire con compostezza, isolandomi da quella situazione tossica, magari semplicemente chiudendomi in bagno e aprendo Escort Forum e Punter Forum per pianificare il prossimo incontro che mi avrebbe riconciliato con la mia dimensione di uomo.
Per questo dico che le loft, e anche questo forum, mi hanno salvato la vita.
Da qui nasce il motivo per cui ho aperto questa discussione.

 

[tommaso checkup]

Perché è stato imposto un modello di vita che non rispetta la natura con l'unico risultato di aver creato di mostri che stanno iniziando a distruggere.

Mark, il modo di vita che rispetta la natura è vivere nelle caverne ammazzando i bisonti a randellate.
TUTTO il nostro modo di vita da 10000 a questa parte è pesantemente innaturale. Noi tendiamo a trovare "naturale" quello che abbiamo esperito quando avevamo 5-10 anni e innaturale quello che è arrivato dopo. Se non ci piace.

 

[nautilus 70]

E io che scrivevo nel primo post? A dimostrazione di quanto servano queste giornate, che puntano sul sintomo e non sulla causa.

Ho inserito l'articolo proprio per questo motivo, non era in risposta a nessuno dei messaggi in particolare, anche perchè non li ho letti tutti, quindi nessuno spirito polemico. Per quanto mi riguarda, il condizionamento da parte dei media trova un bersaglio difficile, in quanto li seguo il minimo indispensabile, in particolare quelli televisivi.

 

[Cazzuolasanta]

Certo ,deve essere così e mi auguro sempre che sia così ma noto che oggi tutto questo stia finendo in un vortice di rabbia da parte delle minoranze. Perché è stato imposto un modello di vita che non rispetta la natura con l'unico risultato di aver creato di mostri che stanno iniziando a distruggere.

Mi ripeto, le donne sono la maggioranza, tutte diverse tra loro; tra queste troviamo, per esempio, Samantha Cristoforetti astronauta, e anche Nicole Minetti escort (della quale non posso dubitare i virtuosismi), ma che arriva in parlamento come quota rosa e guadagna più di una astronauta.

Altro esempio a noi vicino sono Margaret Thatcher nata Roberts , Angela Merkel nata Kasner e Ursula von der Leyen nata Albrecht :
queste tre hanno preso i cognomi dei mariti, dopo sposate. Mi pare che decisamente non siano donne sottomesse al maschio, anche se hanno cambiato cognome, e che non subiscano la prepotenza patriarcale.

Monica Lewinsky cognome da signorina, altro stile, con altri virtuosismi è arrivata alla Casa Bianca, non proprio a livello
del Presidente ma poco più in basso . Suppongo, non ho dati, che la virtuosa signorina abbia accumulato un
capitale ben maggiore delle nostre Rita Levi Montalcini o Margherita Hack.

 

[mark1234567]

Mark, il modo di vita che rispetta la natura è vivere nelle caverne ammazzando i bisonti a randellate.
TUTTO il nostro modo di vita da 10000 a questa parte è pesantemente innaturale. Noi tendiamo a trovare "naturale" quello che abbiamo esperito quando avevamo 5-10 anni e innaturale quello che è arrivato dopo. Se non ci piace.

Forse non ho espresso bene il concetto.
Sia chiaro che io non rinnego una società più evoluta di quelle primitive ,anzi auspico almeno un tentativo di miglioramento , sempre.
E' chiaro che una società evoluta ha la necessità di dare imposizioni - più o meno stringenti - ai proprio cittadini , nel senso che in una collettività non si può fare quel che si vuole ma bisognerebbe - almeno nella maggior parte dei casi - considerare che certi atteggiamenti vadano poi a lenire tutti.
Quando dico che ci sono delle imposizioni del tipo "modello di vita che non rispetta la natura" mi riferisco a certi modelli sociali che ci sono stati propinati che non capisco che motivo abbiano di esistere.
MI aspetto che le imposizioni di una società siano razionali e che abbiano una base concreta come può essere per esempio l'evidente differenza che vi è tra i generi sessuali.
Questo discorso è nato da una mia considerazione sull'imposizione delle quote rosa che a mio avviso non trova nessuna giustificazione di esistere se non in una ipotetica credenza che il sesso femminile sia garanzia di buona politica.
Ecco le quote rosa ce le ritroviamo perché vi è un modello innaturale imposto dalla società moderna, ovvero il femminismo.Perché ho usato il termine innaturale ? Lo spiego subito : perché ho motivo di credere che senza le quote rosa le donne troverebbero davvero poco spazio in politica e la colpa non è degli uomini ma della loro incapacità a guadagnarsi il posto. Forse perché le loro capacità sono naturalmente altre.

 

[luma]

beh, avevo quindici anni (tanti, troppi anni fa, ahimè), e con un'amica di famiglia coetanea dei miei, nostra ospite in villa a mare in estate, facemmo una lunga passeggiata in spiaggia, e a me non dispiacque affatto. rientrati, i miei erano neri.
ovviamente hai ancora tutta la mia comprensione, quando subisci quel gesto da depravati e repressi che è la mano morta. e capisco che ricevere continue attenzioni possa annoiare in qualche momento, o dare fastidio quando chi le fa non è gradito ed è insistente.
ma le attenzioni non ti lusingano neanche un poco? non hai alcuna vanità?

le donne espongono l'ombelico sempre, perché sentono caldo lì anche d'inverno?
e il nude look, anche in Chiesa ormai? e il filo intra chiappe in spiaggia, o sotto un pareo trasparente al bar, sono innocenti espressioni di libertà?
non c'è neanche un poco la voglia di attrarre l'attenzione, la vanità di essere guardate, di provocare, di esercitare sul maschio quella forma di dominio che è la seduzione facile, mostrando tette e culo? dove a comandare sono solo loro, le sacerdotesse della fisicità da imporre a tutti, senza chiedere se gli altri gradiscono? salvo poi fare le violentate quando uno sguardo si sofferma una frazione di secondo in più, o chi lo fa non piace.
bisogna mettersi d'accordo, tutto non si può avere: se non vuoi essere molestata, non molestare.

Amo le lusinghe, ma esiste una linea di confine tra apprezzamento garbato e cafoneria, Vestirsi in un certo modo non autorizza la maleducazione gratuita. Amo frequentare i prive, ma anche li mi faccio toccare SOLO da chi voglio e non mi sono mai permessa di fare apprezzamenti sgarbati o toccare qualcuno/a a causa dell'abito che indossava o perché era completamente nudo. A volte basta limitarsi a guardare, mantenere il pensiero scurrile dentro la propria capoccia e le mani al proprio posto non solo in rispetto dell'altro/a, ma per amor proprio e salvaguardia della propria dignità.

 

[olmo30]

Amo le lusinghe, ma esiste una linea di confine tra apprezzamento garbato e cafoneria, Vestirsi in un certo modo non autorizza la maleducazione gratuita. Amo frequentare i prive, ma anche li mi faccio toccare SOLO da chi voglio e non mi sono mai permessa di fare apprezzamenti sgarbati o toccare qualcuno/a a causa dell'abito che indossava o perché era completamente nudo. A volte basta limitarsi a guardare, mantenere il pensiero scurrile dentro la propria capoccia e le mani al proprio posto non solo in rispetto dell'altro/a, ma per amor proprio e salvaguardia della propria dignità.

D'accordo.
Ma ti chiedi se, ad esempio, imporre alla generalità un abbigliamento esageratamente improprio sia un atteggiamento equivalente alla cafoneria che giustamente censuri?
Tenere culo e bocce coperte quando vai in pubblico è una cosa così disdicevole?
Sì è vero, ci siamo ormai abituati, come ci siamo abituati al linguaggio scurrile ed alle risse, del resto da mo sdoganate dalle tv nazionali, e proposte tutti i santi giorni.
Quindi, la volgarità è tale solo se è quella degli altri, e ci colpisce direttamente?
Voglio dire che se uno sta in una stalla, cui magari ha contribuito, poi non può lamentarsi se mette il piede nella melma.

 

[luma]

PS: quando in una relazione viene meno quel qualcosa di indefinibile che la tiene su da entrambe le parti, i partner se ne accorgono, ed alla fine non possono che prenderne atto, per quanto dolore provochi ad uno o a tutti e due. In tal caso, di solito la separazione è più o meno consensuale e senza soverchie recriminazioni.
Allora ti invito a fare una riflessione con te stessa, non ti chiedo di pubblicare niente, sono affari tuoi: quell'uomo che è arrivato a picchiarti, non si rassegnava alla fine della vostra relazione perché era un cretino (ma allora perché lo hai preso? un cretino si vede subito, o comunque lo scopri in breve tempo); oppure, a parole e a fatti concludenti, gli hai fatto capire chissà che cosa, salvo repentinamente cambiare idea?
A me hanno insegnato che non si gioca con i sentimenti delle persone.
Intendiamoci, per me niente giustifica una violenza. Ma se vogliamo capire il perché di una violenza, dobbiamo farlo freddamente, mettendo tutte le carte sul tavolo, e senza barare.
PS2: femminicidio è un orrendo neologismo. E' sufficiente omicidio, nella nostra bellissima lingua: così ricca, così dolce, così antica eppure sempre moderna.

Non ho mai avuto problemi ad uscire con persone impegnate, ho scoperto che lui aveva moglie e figli dopo due settimane che uscivamo perché un'amico mi aveva vista con lui e mi ha messo in guardia. Ho troncato perché mi ha mentito, vedi non sono stata io a giocare con i sentimenti altrui e, anche se fosse stato così, non sarebbe una giustificativa. Dopo la denuncia abbiamo capito che non ero la prima a subire questo trattamento dall'essere in questione che è ancora a piedi libero a fare danni. La sua famiglia trova sempre ottime argomentazioni per farti tacere o accetti l'accordo economico o rischi di fare la fine delle altre che vanno avanti e stranamente spariscono. Mi padre allora ha scelto la prima opzione ed io ho cambiato indirizzo....

 

[olmo30]

Non ho mai avuto problemi ad uscire con persone impegnate, ho scoperto che lui aveva moglie e figli dopo due settimane che uscivamo perché un'amico mi aveva vista con lui e mi ha messo in guardia. Ho troncato perché mi ha mentito, vedi non sono stata io a giocare con i sentimenti altrui e, anche se fosse stato così, non sarebbe una giustificativa. Dopo la denuncia abbiamo capito che non ero la prima a subire questo trattamento dall'essere in questione che è ancora a piedi libero a fare danni. La sua famiglia trova sempre ottime argomentazioni per farti tacere o accetti l'accordo economico o rischi di fare la fine delle altre che vanno avanti e stranamente spariscono. Mi padre allora ha scelto la prima opzione ed io ho cambiato indirizzo....

Non disdegni le situazioni poco chiare, nelle quali una percentuale maggiore di rischio è inevitabile; rischio che può concretizzarsi. Ed è stata la tua esperienza. Fanne tesoro per il futuro, e vedrai che sarà più improbabile tastare le mani di un uomo. direi che il 99% degli uomini le usano solo per carezze et similia.

 

[Budokan]

Non ho mai avuto problemi ad uscire con persone impegnate, ho scoperto che lui aveva moglie e figli dopo due settimane che uscivamo perché un'amico mi aveva vista con lui e mi ha messo in guardia. Ho troncato perché mi ha mentito, vedi non sono stata io a giocare con i sentimenti altrui e, anche se fosse stato così, non sarebbe una giustificativa. Dopo la denuncia abbiamo capito che non ero la prima a subire questo trattamento dall'essere in questione che è ancora a piedi libero a fare danni. La sua famiglia trova sempre ottime argomentazioni per farti tacere o accetti l'accordo economico o rischi di fare la fine delle altre che vanno avanti e stranamente spariscono. Mi padre allora ha scelto la prima opzione ed io ho cambiato indirizzo....

appunto...e' proprio quel non avere problemi ad uscire con persone impegnate che genera spesso POI problemi di varia natura. Diciamo che e' nella natura delle donne cercare di complicare o complicarsi la vita. Il che non giustifica reazioni di violenza, sia chiaro...

 

[luma]

D'accordo.
Ma ti chiedi se, ad esempio, imporre alla generalità un abbigliamento esageratamente improprio sia un atteggiamento equivalente alla cafoneria che giustamente censuri?
Tenere culo e bocce coperte quando vai in pubblico è una cosa così disdicevole?
Sì è vero, ci siamo ormai abituati, come ci siamo abituati al linguaggio scurrile ed alle risse, del resto da mo sdoganate dalle tv nazionali, e proposte tutti i santi giorni.
Quindi, la volgarità è tale solo se è quella degli altri, e ci colpisce direttamente?
Voglio dire che se uno sta in una stalla, cui magari ha contribuito, poi non può lamentarsi se mette il piede nella melma.

Amo i difensori delle cause perse, se non capisce che esiste un limite per qualsiasi cosa è inutile che andiamo avanti. Anche la esagerazione in senso opposto causa danni vedi movimento ME TOO, ma questo non vuole dire che il problema non esista e non sia grave.

Non disdegni le situazioni poco chiare, nelle quali una percentuale maggiore di rischio è inevitabile; rischio che può concretizzarsi. Ed è stata la tua esperienza. Fanne tesoro per il futuro, e vedrai che sarà più improbabile tastare le mani di un uomo. direi che il 99% degli uomini le usano solo per carezze et similia.

Se scrivi in questo forum e vai a pay anche te sei nel team delle situazioni poco chiare
Ho sempre avuto più problemi con finti single e single che con chi è stato sempre chiaro in merito alla propria vita affettiva sin dall'inizio, abbassa la tua media all' 80-70% che è più realistica.

 

[olmo30]

Amo i difensori delle cause perse, se non capisce che esiste un limite per qualsiasi cosa è inutile che andiamo avanti. Anche la esagerazione in senso opposto causa danni vedi movimento ME TOO, ma questo non vuole dire che il problema non esista e non sia grave.

Se scrivi in questo forum e vai a pay anche te sei nel team delle situazioni poco chiare
Ho sempre avuto più problemi con finti single e single che con chi è stato sempre chiaro in merito alla propria vita affettiva sin dall'inizio, abbassa la tua media all' 80-70% che è più realistica.

il problema esiste, eccome, oggi più che mai: la violenza della persona contro la persona; violenza in tutte le sue manifestazioni.
scrivere in questo forum non dovrebbe essere fonte di pericoli.
più torbido è andare a pay, ma se succedesse qualcosa in aggiunta alla missilata, poi non credo che starei a smoccolare contro tutto il genere.

sulla media non saprei che dirti, se non chiederti: ma che tipo d'uomini frequenti? se mi metto con king kong è possibile che questo, anche solo per abbracciarmi, mi stritoli.
E per restare sulle medie fatte in casa, credo che il 99% delle donne non sappia cosa sia neanche uno schiaffo; spero che beppe69 non legga, altrimenti avrà pronta una ricerca istat per smentirmi. comunque, non sono affatto poche; fortunate? capaci di scegliere? prudenti? semplicemente rispettose dell'altrui sensibilità? nonso

 

[tommaso checkup]

un modello innaturale imposto dalla società moderna, ovvero il femminismo.Perché ho usato il termine innaturale ? Lo spiego subito : perché ho motivo di credere che senza le quote rosa le donne troverebbero davvero poco spazio in politica e la colpa non è degli uomini ma della loro incapacità a guadagnarsi il posto. Forse perché le loro capacità sono naturalmente altre.

Se spieghi quali sono i motivi per cui ritieni che le donne avrebbero poco successo in politica sarebbe meglio. A me sembra che nonostante questo tipo di pregiudizio le donne quando ci arrivano non si comportino peggio degli uomini. Né Margaret Thatcher, né Angela Merkel, né la regina Elisabetta (prima) sono arrivate dove sono per via delle quote rosa. Solo per fare tre esempi.
E poi... per natura? In che modo sai che è per natura e non per cultura? Questa contrapposizione è un argomento spinosissimo nel quale stiamo brancolando nel buio o quasi. È quindi molto presuntuosa la tua convinzione di saperlo.
Infine una nota politico-sociale. Una volta che le donne per tutta una serie di fattori non sono più così legate al ruolo riproduttivo è inevitabile che chiedano spazi simili a quelli degli uomini. E una volta che vivi in una società democratico-liberale è inevitabile che gerarchie e ruoli sociali rigidi vengano via via dissolti. Il femminismo, o quantomeno il movimento di emancipazione, è qui per restare.

 

[mark1234567]

Se spieghi quali sono i motivi per cui ritieni che le donne avrebbero poco successo in politica sarebbe meglio

Hanno bisogno delle quote rosa. Fai uno più uno .Se fossero capaci di emergere lo farebbero con le loro capacità.

A me sembra che nonostante questo tipo di pregiudizio le donne quando ci arrivano non si comportino peggio degli uomini. Né Margaret Thatcher, né Angela Merkel, né la regina Elisabetta (prima) sono arrivate dove sono per via delle quote rosa

Forse la politica oggi è cambiata , è diventata più banale e forse anche meno importante di alcuni decenni fa.In questa politica le donne possono starci .Ma i tre esempi che mi hai citato , purtroppo per le donne, non rappresentano la normalità e quindi mi viene da dirti che una rondine non fa primavera.

E poi... per natura? In che modo sai che è per natura e non per cultura?

Scrivo quello che vedo e quello che penso di aver carpito osservando le cose .Posso anche sbagliarmi per carità, oppure ricredermi ma per il momento non vedo possibilità in questo senso. A me sembra che storicamente parlando le cose siano andate in un certo modo e dato che a mio avviso le cose non avvengono per caso penso che i ruoli all'interno di una società vengano delineati dalle capacità degli individui;le stesse capacità che e donne dimostrano di non avere, accettando le quote rosa quasi gli sia dovuto da una volontà divina saltare il giudizio della meritocrazia.

Infine una nota politico-sociale. Una volta che le donne per tutta una serie di fattori non sono più così legate al ruolo riproduttivo è inevitabile che chiedano spazi simili a quelli degli uomini.

Certo , soprattutto se i ruoli da esse occupate in precendenza vengano macchiate da un inspiegabile onta.

E una volta che vivi in una società democratico-liberale è inevitabile che gerarchie e ruoli sociali rigidi vengano via via dissolti.

Su questo mi trovi ancor più in disaccordo .Tutte le società hanno bisogno di gerarchie e ruoli sociali ben stabiliti .Società che non hanno questi requisiti sono più fragili rispetto ad altre che li hanno . Forse è più corretto dire che si sta provando a modificare le gerarchie e i ruoli sociali del passato e quindi bisogna intervenire sui valori e le idee di un popolo. Ora non resta altro che capire se questa pseudo società democratico-liberale ( come la definisci tu , ma ti invito a vedere anche demo-plutocrazia) saprà creare una collettività più solida delle precedenti .
A me sembra invece che l'uomo modero sia non poco smarrito nella realtà attuale.

 

[tommaso checkup]

Hanno bisogno delle quote rosa. Fai uno più uno .Se fossero capaci di emergere lo farebbero con le loro capacità.

Una posizione piuttosto ingenua. Nemmeno i bambini credono che per emergere bastino le capacità. Davvero credi che chic appartiene a un gruppo umano che per secoli, millenni è stato tenuto in una certa posizione possa uscirne così, semplicemente per merito? Fa sempre una fatica boia. La fanno le donne, l'hanno fatta i neri, l'hanno fatta gli italiani in America. E ogni volta le classi o popoli dominanti credevano di esserlo "per natura". Lo credevano gli antichi greci, lo credevano i cinesi... poi hanno capito che non era proprio così.

Forse la politica oggi è cambiata , è diventata più banale e forse anche meno importante di alcuni decenni fa.In questa politica le donne possono starci .Ma i tre esempi che mi hai citato , purtroppo per le donne, non rappresentano la normalità e quindi mi viene da dirti che una rondine non fa primavera.

Thatcher ERA di decenni fa. Elisabetta prima era di secoli fa. A parte questo, renditi conto che tu dici "le donne non sono capaci di fare politica, lo dimostra il fatto che non ce ne sono"'. Poi quando vedi che ce ne sono "eh ma sono eccezioni". Capisci che in questo modo puoi "dimostrare" qualunque cosa? Anche che gli italiani sono subumani. E, fidati, lo hanno fatto.

A me sembra che storicamente parlando le cose siano andate in un certo modo e dato che a mio avviso le cose non avvengono per caso penso che i ruoli all'interno di una società vengano delineati dalle capacità degli individui;le stesse capacità che e donne dimostrano di non avere, accettando le quote rosa quasi gli sia dovuto da una volontà divina saltare il giudizio della meritocrazia.

Il ruolo femminile è stato delineato da molti fattori. Di uno ho già parlato, ne potrei citare altri. Ma questi fattori non sono immutabili, sono mutati e non influiscono sulle capacità mentali. Lo status però cambia più lentamente. Le quote rosa - argomento comunque controverso - dovrebbero essere uno strumento temporaneo per accelerare il processo di cambiamento di status.
Quanto alla tua fede ingenua nell'esistenza della meritocrazia, oggi... permettimi di sorridere ancora.

Su questo mi trovi ancor più in disaccordo .Tutte le società hanno bisogno di gerarchie e ruoli sociali ben stabiliti .Società che non hanno questi requisiti sono più fragili rispetto ad altre che li hanno . Forse è più corretto dire che si sta provando a modificare le gerarchie e i ruoli sociali del passato e quindi bisogna intervenire sui valori e le idee di un popolo. Ora non resta altro che capire se questa pseudo società democratico-liberale ( come la definisci tu , ma ti invito a vedere anche demo-plutocrazia) saprà creare una collettività più solida delle precedenti .
A me sembra invece che l'uomo modero sia non poco smarrito nella realtà attuale.

La società attuale si è evoluta in questa direzione. Lo sbiadirsi fino talvolta a scomparire dei ruoli sociali fissi è un processo. Nessuno "sta provando" a farlo accadere, è un portato dell' evoluzione sociale. Penso di aver argomentato che è un portato inevitabile. Gli osservatori più acuti lo notavano già due secoli fa. Può non piacerti, ma è un fatto incontrovertibile che queto modello di società ha avuto un successo enorme e ha spazzato via quelli precedenti.

 

[mazzarino]

Il tema del post era «Giornata internazionale per l'eliminazione della violenza contro le donne»

Io trovo perfettamente attendibili i dati ISTAT sul problema. Osservo che in 57 interventi non è mai stata menzionata la parola «stupro».

Quanto poi all'espressione "demo-plutocrazia" mi permetto di integrarla con «giudaico- massonica». E questo è tutto.

 

[mark1234567]

Quanto poi all'espressione "demo-plutocrazia" mi permetto di integrarla con «giudaico- massonica». E questo è tutto.

Quindi ? non hai detto nulla. Hai fatto solo capire che certe affermazioni non sono degne di nota perché evidentemente ti riteni superiore. Si vede che no conosci quali sono i rapporti tra imprenditoria e politica .Chi sa come mai gli imprenditori cercano sempre di elargire denaro ai politici , evidentemente sono generosi.

 

[mark1234567]

In effetti questo è un pesante OT quindi è destinato alla cestinazione ma ti rispondo lo stesso.

Una posizione piuttosto ingenua. Nemmeno i bambini credono che per emergere bastino le capacità.

Intanto la discussione l'accetto ma l'offesa no.Bambino ingenuo chiami qualcun altro. Io posso sbagliare e sono pure aperto al dialogo , ovviamente provando a difendere le mie tesi. Ma se ti poni come padre eterno e dispensatore di verità assolute non possiamo proseguire.
Quando mi riferisco alle capacità di una persona faccio rifermento a tutta una serie di qualità che non riguardano solo la preparazione ma penso anche al coraggio , alla tenacia , alla capacità di scegliersi le amicizie giuste , alla capacità di interagire con il popolo( nella fattispecie della politica), all'intelligenza ecc......e in un mio messaggio precedente ho anche affermato che viste le evidenti differenze di genere posso aspettarmi che tutte le capacità che può avere un essere umano di qualsiasi sesso possano avere pesi diversi a seconda del genere per l'appunto e di conseguenza mi auspico che i generi siano anche portati per cose diverse.

A parte questo, renditi conto che tu dici "le donne non sono capaci di fare politica, lo dimostra il fatto che non ce ne sono"'. Poi quando vedi che ce ne sono "eh ma sono eccezioni". Capisci che in questo modo puoi "dimostrare" qualunque cosa?

Per il mio modo di vedere questo è un dato di fatto ed ha una valenza statistica che vorrà pur dire qualcosa.Tutto questo non dimostra niente ma è un evidenza sulla quale si deve ragionare e provare a trarre le dovute conclusioni.

Quanto alla tua fede ingenua nell'esistenza della meritocrazia, oggi... permettimi di sorridere ancora.

Poi sorridere quando vuoi tanto il riso si sa sulla bocca di chi abbonda. Non ho mai detto che la meritocrazia ci governa, ma tu parli di società che si sta evolvendo , parli di processo ; bene . Allora io mi auspico che a far parte del processo sia anche la meritocrazia che mette gli uomini e le donne sullo stesso piano al contrario del femminismo( che impone le quote rosa) che pone la donna su un piedistallo.Poi vorrei vedere quante donne sarebbero capaci di fare politica. Continuo a sostenere che le cose devono essere guadagnate e non regalate.

Lo sbiadirsi fino talvolta a scomparire dei ruoli sociali fissi è un processo

Il fatto che questo sia un processo lo pensi tu e tutti quelli che la pensano come te che sono la maggiorana .Ma altri in tutto ciò vedono solo una degenerazione della società .O se vogliamo il suo tramonto.