Guerra ai lurkers!

GattoSexo · 13 Novembre 2008

Gomez ha scritto:
Esitono utenti in questo forum che in quanto a scienza
[cut - taglio un pezzo per rendre il post leggibile ]
.. PerÃ² non scrive un cazzo.
Mai.

Quoto

Gomez ha scritto:
[cut - taglio un pezzo per rendre il post leggibile ]
...

Soli.
Che se ne stanno continuamente li a osservare, osservare e prendere appunti.
Che sanno tutto di te e tu niente di loro.
Che continuamente leggono, osservano, prendono appunti, ed il giorno dopo
uguale, e poi ancora ed ancora....
Alcuni di questi addirittura hanno il fegato di mantenere lo stesso nick.
Nick che per chi come me ha giÃ frequentato altri forum Ã¨ sinonimo di lurker.
Potrei farne la lista qui, adesso.
Ma credo sia inutile perchÃ¨ tanto quelli attenti come me giÃ sanno.

Il problema per loro Ã¨ che se prima il webmaster dei forum ove lurkeggiavano
era completamente indifferente al loro lurkeraggio, ora, qui, non Ã¨ piÃ¹ cosÃ¬.

Quindi mi sento facente parte di un "gruppo" che finalemente ha deciso di
affrontare l'annoso problema e finalmente cavarmi sti coglioni dalle balle.
Con il dovuto savoire faire, s'intende.
Ma fuori dai coglioni devono andare, che qui, Giocondo in fronte non ce l'ha
scritto nessuno. Non piÃ¹.

Quoto e mi piace molto il tuo stile

Gomez ha scritto:
Poi leggo di quelli che si lamentano, che non vogliono
essere tacchinati perchÃ¨ a troie non ci vanno, o se ci vanno Ã¨
quando muore il pÃ pa oppure perchÃ¨ non hanno
i soldi per andarci (mah) e che il gatto ha avuto la diarrea e gne gne gne......

Non capisco quindi che c'azzecca la loro iscrizione a codesto forum.
No, spiegamelo.
Non li vedo tanto come lurkers, piuttosto come personalitÃ temporaneamente confuse....
Cos'Ã¨ una forma di vouyeurismo?
O una nuova forma di masochismo?
Siete giornalisti?
Emissari del Ministero della Carfagna?
Timidi?
Che anche questa della timidezza forumistica me la dovete proprio spiegare
che se sei timido in un forum dove sei completamente anonimo allora non oso pensare nelle vita reale, ma dai....

Quest'ultima Ã¨ una questione seria.....
e a parer mio da risolvere in altro luogo e modo.

Ti dico la mia.

Sono in un periodo che fortunatamente riesco a scopare aggratis quindi non mi viene molta voglia di pagare per prendere dei missili

non sono il tipo che deve scopare tutti i giorni, quindi le frequentazioni gratuite, per ora, mi appagano.

poi ci sarÃ il periodo in cui dovrÃ² pagare per scopare e allora tornerÃ² a scrivere delle rece.

il motivo principale per cui sono e voglio restare nel forum Ã¨ dato dalla qualitÃ degli interventi e dalla simpatia dei partecipanti piuttosto che l'acquisizione di notizie che al momento mi interesano molto relativamente.

rispetto alla eliminazione dei lurkers sono totalmente d'accordo, non sono d'accordo sul meccanismo adottato.

non mi piace l'idea che il processo sia totalmente meccanico e che un utente appena registrato abbia piÃ¹ diritti di un utente che posta raramente, ma magari posta interventi interessanti o divertenti.

sono favorevole al tacchinaggio di chi non scrive rece o info, ma sono per il tacchinaggio immediato dei nuovi utenti in modo che non abbiano piÃ¹ diritti di chi scrive poco.

inoltre se un lurker capisce che l'accesso alle informazioni utili viene dato solo a chi partecipa non avrÃ nessun motivo per tornare ad iscriversi con un nick differente.

poi se uno si presenta bene, e ti informa che va a escort tutti i santi giorni e ha voglia di scrivere la treccani della gnocca gli si dÃ l'accesso immediato.

perÃ² sempre gestito da umani in modo umano.

anche perchÃ¨ a scrivere una rece tarocca per rimanere come utente full sono capaci tutti, e se un lurker mangia la foglia si mette a inventare o copiare delle rece e in tal modo mantiene l'accesso completo al forum.

perÃ² il forum viene impoverito da rece finte o scopiazzate.

il tutto ovviamnete imho.

salut

goose · 13 Novembre 2008

Io molto spesso mi collego dall'ufficio visto che posso in quanto sono lavoratore autonomo.
Poi magari vuoi che mi arrivi una telefonata, un cliente o semplicemente mi dimentico, e magari mi ritrovo dopo qualche ora ancora collegato....

Praticamente sono giÃ condannato.

E poi Ã¨ bello anche leggere, l'importante secondo me Ã¨ comunque partecipare nel modo piÃ¹ attivo possibile senza andare contro la policy e senza creare cosini e zizzanie varie.

Poi ci sarÃ chi scriverÃ 20 rece/mese e chi due, ma magari quelle due sono le piÃ¹ interessanti....

Boh,...che casino, troppi fattori.

Giusto per dire anche io il mio parere, ma giustamente chi ha creato il tutto avrÃ la facoltÃ di decidere per tutti.

Ciao.

sc1984 · 13 Novembre 2008

GattoSexo ha scritto:
[...]

rispetto alla eliminazione dei lurkers sono totalmente d'accordo, non sono d'accordo sul meccanismo adottato.

non mi piace l'idea che il processo sia totalmente meccanico e che un utente appena registrato abbia piÃ¹ diritti di un utente che posta raramente, ma magari posta interventi interessanti o divertenti.

sono favorevole al tacchinaggio di chi non scrive rece o info, ma sono per il tacchinaggio immediato dei nuovi utenti in modo che non abbiano piÃ¹ diritti di chi scrive poco.

inoltre se un lurker capisce che l'accesso alle informazioni utili viene dato solo a chi partecipa non avrÃ nessun motivo per tornare ad iscriversi con un nick differente.

poi se uno si presenta bene, e ti informa che va a escort tutti i santi giorni e ha voglia di scrivere la treccani della gnocca gli si dÃ l'accesso immediato.

perÃ² sempre gestito da umani in modo umano.

anche perchÃ¨ a scrivere una rece tarocca per rimanere come utente full sono capaci tutti, e se un lurker mangia la foglia si mette a inventare o copiare delle rece e in tal modo mantiene l'accesso completo al forum.

perÃ² il forum viene impoverito da rece finte o scopiazzate.

il tutto ovviamnete imho.

salut

Cicerone disse:
summa lex summa iniuria

ma non possiamo vivere senza regole

limitare gli accessi Ã¨ sacrosanto e non puÃ² che essere automatico visto il numero di utenti

chi guarda ma non scrive lo fa per attingere ad informazioni che diversamente non sono disponibili
se non scrive lo fa piÃ¹ che altro per pigrizia, forse per timore di conseguenze, e, quindi, non credo si spinga ad inventare recensioni
per mantenere l'accesso alle informazioni

amatgatte · 13 Novembre 2008

Sc ora ti quoto in pieno e che vedo questi interventi che danno addosso ai tacchini in forno avessero ammazzato qualcuno, cmq i timidi in ogni forum ci sono e per me va data la possibilita di farli uscire dal loro guscio piano piano partecipando alla chat o altre amenita ma sempre nel vivo della comunita...

ringraziero sempre Waxema che ha avuto la gentilezza di indirizzarmi qua anche se non avevo fatto nessuna rece...capirete sono un punters in stasi

:big_boss:

ma ricordatvi che ho perfino incontrato e scopato la mitica karol bonkar

un abbraccio

nicktosh · 13 Novembre 2008

PerÃ² a questo proposito vorrei fare un'altra considerazione, non per la mia situazione, ma per tutti gli utenti di torino...Da come si evince dal forum non ci sono tante, sopratutto per le OTR, rece o mex....pertanto io non Ã¨ che posso rispondere a messaggi che fanno riferimento a posti e persone lontane dalla mia cittÃ o territorio...infatti quando ho capito bene come funzionava il sito...e premetto mi sono guardato quasi tutte le rece anche quelle delle zone di bologna, rimini, milano ecc...ho cosÃ¬ incominciato ad inserirne di nuovi.
Ovviamente questa non Ã¨ una solida scusante ma per me Ã¨ un'impegno ad aprire nuovi thread per far rinascere la nostra gloriosa provincia. Cerea a tutti quanti nÃ¨.....

Steve · 13 Novembre 2008

...ragazzi! Diamoci una regolata!

Dall'intervento di Petervivapan in giÃ¹ noto il solito intervento di utenti che leggono il titolo ma non tutto il thread.

Breve riepilogo:

L'account, come da policy, Ã¨ FULL per 60 giorni
Dopo questo periodo, viene fatto un controllo SU TUTTA L'ATTIVITA' DELL'ACCOUNT quindi nonsolorece.
Viene INOLTRE preso in considerazione il tempo di connessione (p.e. se uno ha messaggi = 0 e 45 ore di connessione, come lo devo considerare? Un timido? Un furbo? Un timidofurbo?)
Se esistono PALESI situazioni di voyeurismo, si infila l'account nel gruppo a permessi ridotti.
Dopo SEI MESI (non mi dite che Ã¨ un periodo troppo breve... per caritÃ ), l'account viene bannato e, onde evitare la reiscrizione per aggirare all'italiana i dettami della policy, l'account viene inserito in lista troll, ovvero vengono colpiti tutte le duplicazioni account.
Tutti i controlli prendono in considerazione dati numerici ricavati in automatico, ma le decisioni in merito agli account vengono prese singolarmente e il provvedimento Ã¨ applicato in modo manuale. Non esiste un ROBOT (purtroppo) che individui tali infrazioni... tutto questo Ã¨ un appesantimento dell'attivitÃ di amministrazione ovvero, piuttosto che stare a tacchinare furbetti, timidi, curiosi e co., mi piacerebbe applicarmi per implementare nuove funzioni per creare nuove opportunitÃ di sviluppo della community e mettere a disposizione di chi ha deciso di far parte del gruppo, nuovi strumenti per la pubblicazione delle proprie esperienze.

Insomma, qui dentro se ci si vuole stare, bisogna partecipare... punto. Ho letto di persone che hanno 30/40 e in alcuni casi 100 e piÃ¹ messaggi all'attivo: Ã¨ chiaro che il provvedimento non vi prende in considerazione.... non capisco tutta sta preoccupazione cosÃ¬ come peraltro sottolineato da altri utenti.

Mi sembrava di essere stato abbastanza chiaro nel mio precedente intervento in risposta all'utente CHIAVETTIERE, ma a quanto pare mi sono sbagliato ancora una volta.

Infine, per quello che riguarda gli interventi di utenti "anziani" a redarguire coloro inseriscono messaggi "a capocchia": provate a pensare a qualcuno che entra in casa vostra, non si presenta e senza chiedere a nessuno, si cala le brache e scagazza sul tappeto persiano... cosa fate? Gli dite bravo oppure gli tirate un calcio nel culo nudo? Non credo sia una questione di "stanchezza", penso che riguardi l'educazione, le cattive abitudini, i pregressi maturati in altre situazioni e per quanto comprensibile, praticamente in ogni pagina delle board esistono riferimenti alla POLICY che non Ã¨ scritta in aramaico ma in italiano corrente e credo sufficientemente chiara per essere compresa dall'utente medio. Detto questo, ritengo che il discorso in merito ai lurkers e ai tacchini, sia piuttosto chiaro rispetto a quanto scritto finora. Quindi prima di inserire ulteriori commenti che risulterebbero inevitabilmente dei doppioni, pregherei di rileggere tutto il thread.

...a proposito, questa mattina sono finiti in forno altre centinaia di account ma non solo: tacchini vecchi, che a differenza del proverbio non fanno buon brodo, sono stati bannati definitivamente e inseriti in lista troll con tutte le conseguenze anche per i doppioni di iscrizione.

amatgatte · 13 Novembre 2008

Bell'intervento Big e ti quoto in strapieno, sono il primo a pagare 10 euro se la situazione lo richiede e altrettanto ti incito a implementare soluzioni migliorative per noi utenti che questo forum ormai lo sentono di casa

e tranquilli mica entro senza bussare

Ti ringrazio ancora Big del tuo intervento e ora cerco di recensire amarcord come detto da itto che mi ha consigliato....partecipero anchi oe rispettero la policy

un abbraccio

marcuccio · 13 Novembre 2008

TheBigGun ha scritto:
...pregherei di rileggere tutto il thread.

Pia illusione la tua.
A mio avviso l'argomento Ã¨ stato trattato a sufficienza, ci siamo detti tutto ed anche troppo.
Il riepilogo basta da solo a chiarire quale sia la posizione dell'amministrazione in merito al "problema" cosÃ¬ chi vuole capire non deve neanche fare il terribile sforzo di leggersi le regolette.
Non credo che ulteriori interventi possano apportare alcun "quid pluris".
Che senso ha allungare ancora la minestra ?
AVE
P. S.
Attenzione agli abbracci

itto9 · 13 Novembre 2008

aggiungerei questa precisazione sui "lurker", secondo me stiamo parlando di due tipologie diverse, per cui alcune incomprensioni in questo post sono causate anche da questo.
I tipi sono, per me:
- il timido: utente nuovo che o non ha esperienze o non si sente di lanciarsi nel racconto ecc ecc.
- la sanguisuga: utente esperto che ciula come un riccio ma lo tiene per sÃ¨ (vedi post di Gomez per i commenti)

timido lo sono stato anche io per cui a me il primo tipo non dÃ fastidio, anzi son convinto che da lÃ¬ poi possono nascere bei forumisti
Ovviamente tutti vorremmo sbarazzarci del secondo tipo.

petervivapan · 13 Novembre 2008

TheBigGun ha scritto:
...ragazzi! Diamoci una regolata!
Dall'intervento di Petervivapan in giÃ¹ noto il solito intervento di utenti che leggono il titolo ma non tutto il thread......................

Ok :air_kiss:

!!!!!!! Lo ammetto, nei giorni scorsi avevo letto i primi interventi, poi quando stamani ho postato il mio, non ho letto tutti i post, mi ero soffermato sull'utente alexsupertramp che ho quotato per dire il mio punto di vista su quanto asseriva lui..............
Effettivamente sono andato OT.
Mi scuso
petervivapan

atrex · 13 Novembre 2008

Dopo avere usato un bel pÃ² del mio tempo di connessione per rileggermi tutto il tread mi sento di fare qualche considerazione:
Appena appresa la novitÃ di Big si Ã¨ manifestata la paura di non avere piÃ¹ i requisiti per rimanere nel forum e di non poter piÃ¹ scrivere ma sopratutto leggere di recensioni utili.
Mi Ã¨ sembrato molto ridicolo avere paura di uscire da un forum molto interessante e utile come questo che fornisce informazioni necessarie per andare a puttane senza prendere fregature e per qualcuno pure un modo di poeticare sulle sue avventure a pagamento.
La paura di essere esclusi ha preso il sopravvento.
La mia personale esperienza in questo forum tutto sommato Ã¨ positiva: ho letto molte piÃ¹ rece di quelle che ho fatto (come tutti), ho sparato qualche cazzata, e ho partecipato a qualche discussione, il tutto fatto in maniera molto amichevole e cordiale come si addice al mio carattere.
Non mi pongo minimamente il problema di essere tacchinato, rispetto pienamente le regole in quanto sono ospite e mi adeguo al regolamento pur non condividendolo in tutti i suoi punti (forse al posto di Admin farei stesso).
Se il numero dei miei post non Ã¨ sufficiente vuole dire che forse non ho niente da dire o non mi va di partecipare a discussioni attive e se questo implica l'esclusione dal forum..........ok vuole dire che non avevamo punti in comune e ci siamo lasciati tranquillamente.
Concordo che le regole ci vogliono in ogni luogo tutelando gli "onesti" ma se qualcuno la pensa diversamente e non ha piacere di partecipare attivamente............. qualche amico della sezione trasgender potrÃ affermare che pure passivo Ã¨ bello (degustibus).
EFIT ha funzionato (non dimentichiamo che molti di noi sono nati lÃ ) nonostante ci fossero molti "tacchini" e il suo problema era un'altro ed Ã¨ stato brillantemente risolto dagli ideatori di PFI.
E' molto difficile trovare degli approfittatori in questo mondo virtuale e dichiarargli guerra cosÃ¬ apertamente non so a quali benefici potrÃ portare se non a scatenare il panico come Ã¨ successo.
Detto questo saluto tutti i "tacchini" incolpevoli e i Lurkers che non cambiano la vita del Forum fatto da persone intelligenti
Av salut!!!!!!!!!

JerroldIosesHambleton · 13 Novembre 2008

Va bÃ¨...

per quello che puÃ² valere dico anch'io la mia...

1) Trovo significativo il successo di questo 3d, la quantitÃ di messaggi ed il tono generale di preoccupazione espressa da molti degli intervenuti denota una sincera preoccupazione..., io la definirei positiva..., segno che al di lÃ di tutto c'Ã¨ un attaccamento sincero verso questa famiglia..., solitamente non si lotta per qualcosa che non si ha a cuore e che si ha paura di perdere...

2) E' altresÃ¬ vero scorrendo l'elenco degli iscritti che c'Ã¨ una maggioranza silenziosa che non partecipa (a zero messaggi) e che probabilmente non ha neanche la benchÃ¨ minima idea dei nostri discorsi di oggi..., molti probabilmente non si ricordano neanche piÃ¹ di essersi iscritti..., per questi ultimi cerco..., ma non trovo argomenti a loro difesa...

3) Fare paragoni puÃ² sembrare brutto, ma serve a volte nelle cose e nella vita a capire se la strada presa Ã¨ quella giusta...
Mi sono divertito in questi giorni a collegarmi nella stessa ora e a intervalli regolari a PFI e a EF che come sapete ha un rapporto di utenti decisamente a favore di EF diciamo 1 a 21 e ho scoperto che gli utenti attivi e connessi ai due siti erano mediamente in un rapporto di 2 a 1 a favore di PFI, come del resto a schiacciante favore di PFI nonostante il numero di utenti Ã¨ il numero di interventi e soprattutto di recensioni che Ã¨ stato postato qui, il tutto nonostante ci sia ancora un radicamento territoriale di PFI limitato principalmente ad alcune aree geografiche...

Sinceramente credo che tutto questo sia indice di un grande successo, del lavoro fatto con passione di chi amministra e presenzia con continuitÃ tutte le parti del forum (vero Power?) ma anche dalla interessante "amalgama" che si Ã¨ creata tra vecchi e nuovi utenti che denota una sensibilitÃ e intelligenza sopra la media...
Capisco la preoccupazione di Admin nel non voler abbassare la guardia, denota la volontÃ di far crescere ancora questo forum e solitamente Ã¨ proprio in questi momenti che bisogna accorciare le redini al cavallo..., ma per farlo occorre anche essere capaci di alzare la testa ogni tanto e godersi la cavalcata guardando il paesaggio mentre l'aria ti scompiglia un po' i capelli...

Ora una comunicazione di servizio...
Ho verificato con assoluta certezza che il mio contatore del tempo di connessione non si ferma quando esco da PFI, se non chiudo la connessione a internet... E' solo un mio problema???

Aiuto..., sono preoccupato...non voglio perderVi

xxxchaos

Steve · 13 Novembre 2008

xxxchaos ha scritto:
Ora una comunicazione di servizio...
Ho verificato con assoluta certezza che il mio contatore del tempo di connessione non si ferma quando esco da PFI, se non chiudo la connessione a internet... E' solo un mio problema???

Aiuto..., sono preoccupato...non voglio perderVi

xxxchaos

La connessione al sito risulta attiva per alcuni minuti (devo verificare quanti) se si esce dal sito semplicemente chiudendo il browser. Il discorso Ã¨ diverso qualora si faccia il logout.

JerroldIosesHambleton · 13 Novembre 2008

TheBigGun ha scritto:
xxxchaos ha scritto:

Ora una comunicazione di servizio...
Ho verificato con assoluta certezza che il mio contatore del tempo di connessione non si ferma quando esco da PFI, se non chiudo la connessione a internet... E' solo un mio problema???

Aiuto..., sono preoccupato...non voglio perderVi

xxxchaos

Clicca per allargare...

La connessione al sito risulta attiva per alcuni minuti (devo verificare quanti) se si esce dal sito semplicemente chiudendo il browser. Il discorso Ã¨ diverso qualora si faccia il logout.

Mr. Power mi aveva giÃ comunicato la cosa...
Questa sera dopo essermi connesso in chat sono uscito senza fare il log out ma rimanendo connesso a internet,
ho lavorato ad una presentazione per circa 90 minuti...
Quando mi sono ricollegato a PFI sono entrato direttamente senza dover digitare password..., nel frattempo
il contatore era andato avanti...

Forse Ã¨ un problema del mio notebook...

xxxchaos

highlander · 14 Novembre 2008

xxxchaos ha scritto:
Questa sera dopo essermi connesso in chat sono uscito senza fare il log out ma rimanendo connesso a internet,
ho lavorato ad una presentazione per circa 90 minuti...
Quando mi sono ricollegato a PFI sono entrato direttamente senza dover digitare password..., nel frattempo
il contatore era andato avanti...
Forse Ã¨ un problema del mio notebook...

sui pc da cui mi collego tornandoci dopo mezz'oretta non devo quasi mai ridigitare user e psw

Power · 14 Novembre 2008

Se uscite senza fare il log out il contatore si ferma al momento dell'ultima pagina visitata sul forum ma la sessione di autenticazione resta attiva per circa un'altra ora, il contatore pero' e' fermo.

Solo nel caso vi colleghiate al sito entro la scadenza della sessione (e non vi viene richiesta la password) il contatore considera anche tutto quel tempo (come se foste stati un'ora a leggere un thread...)

Se invece non vi ricollegate il contatore rimane alla vecchia ora. Per esempio:

A: contatore a 18h 34m 54s alle ore 17:00, chiudo il sito e mi ricollego alle 18:00 (non mi viene richiesta la password), il contatore si aggiorna a 19h 34m 54s

B: contatore a 18h 34m 54s alle ore 17:00, chiudo il sito e mi ricollego alle 20:00 (mi viene richiesta la password), il contatore si aggiorna a 18h 35m 00s

Spero di aver fatto chiarezza

maxthebear · 14 Novembre 2008

Opinione personale.
Ragazzi se partecipate alla community con la stessa intensita con cui siete intervenuti in questo thread fregatevene del contatore.
Non penso che il nostro ottimo Ospite prendera il minimo provvedimento verso iscritti che anche se non hanno copiosamente recensito hanno pero fatto mostra di partecipazione attiva,senza furbizia e nell'ottica della correttezza e del rispetto.
Un saluto a tutti.
MtB

highlander · 14 Novembre 2008

Power ha scritto:
Spero di aver fatto chiarezza

piÃ¹ chiaro di cosÃ¬...

pippolini · 14 Novembre 2008

Con il dovuto rispetto...
consentitemi di farvi notare che queste misure nel caso qualcuno vi voglia prendere in giro sono assolutamente ridicole ed anacronistiche considerando che parliamo di utenti web.

Nel web un utente non viene identificato con un nickname ma con un indirizzo IP.
Voi potreste obiettare che al momento della registrazione di un utente registrate anche l'IP.... a parte che fate bene... ritengo che sia una cosa cmq poco piÃ¹ che inutile che ha validitÃ solo per realtÃ tipo polizia postale.

L'indirizzo IP Ã¨ la cosa piÃ¹ improbabile da controllare che possa esistere al mondo per almeno due grandissimi motivi:
1) l'indirizzo IP si puÃ² mascherare in maniera quasi banale... esistono addirittura nel caso di sistemi linux delle distribuzioni particolari che giÃ incorporano dei sistemi di mascheramento quali TOR e similari.....
2) ci sono delle reti particolari (esempio fastweb, tutti i fornitori di connettivitÃ adsl in modalitÃ iperlan e 3G ) che usano per identificare i loro utenti degli indirizzi "di rete locale".. in questo caso solo pochissimi paganti (solitamente di tipo business) e dietro lauto compenso hanno degli indirizzi statici pubblici......

Immagino cmq e spero che gestendo un forum di queste dimensioni queste cose le conosciate bene anche se dai vostri discorsi onestamente mi prendono seri dubbi

Ciao a tutti

fabiom · 15 Novembre 2008

A me il messaggio pare chiaro, quando si va (quando si riesce ad andare) BISOGNA scrivere. Tutto qui. Oltretutto contribuire attivamente non significa solo recensire ma anche fornire indicazioni che possano aiutare gli altri punter. Se il fine della frequentazione Ã¨ questo va bene, altrimenti si prendono provvedimenti. Queste sono le regole, e sinceramente non mi paiono regole ferree ed immotivate.