I POLLI

[smith]

Secondo me invece l’evasione è pure aumentata.
Non voglio andare nè off-topic, nè off-policy, nè andare a infilarmi o scatenare alcun flame tant’è che la chiudo subito ma come ultima cosa dico che invece io ho la percezione che attualmente, non c’è mai stato periodo così propizio per fare del nero, da 20 anni a questa parte. E forse ce ne sarà ancora per qualche anno.
Sto parlando limitatamente all’italia ovviamente.

Se tra i potenziali possidenti che potrebbero a) mettere piede in un lap/night b) murarsi in privè invece il pensiero non gli passa (più? se mai gli fosse passato e gli passerà) neanche per la testa, non è per mancanza di liquidità o per contrazione del numero di potenziali avventori.
Anzi, i potenziali potrebbero pure essere tornati a crescere ultimamente.
Evidentemente anche quest’ultimi disertano questo tipo di svago per tutti altri motivi.

 

[ares70]

Secondo me invece l’evasione è pure aumentata.
Non voglio andare nè off-topic, nè off-policy, nè andare a infilarmi o scatenare alcun flame tant’è che la chiudo subito ma come ultima cosa dico che invece io ho la percezione che attualmente, non c’è mai stato periodo così propizio per fare del nero, da 20 anni a questa parte. E forse ce ne sarà ancora per qualche anno.
Sto parlando limitatamente all’italia ovviamente.

Se tra i potenziali possidenti che potrebbero a) mettere piede in un lap/night b) murarsi in privè invece il pensiero non gli passa (più? se mai gli fosse passato e gli passerà) neanche per la testa, non è per mancanza di liquidità o per contrazione del numero di potenziali avventori.
Anzi, i potenziali potrebbero pure essere tornati a crescere ultimamente.
Evidentemente anche quest’ultimi disertano questo tipo di svago per tutti altri motivi.

Off- Topic, dal mio punto di vista è calata molto la piccola evasione, ma quella seria con cifre importanti è infortissimo aumento. Non credete a quello che scrivono sui giornali o sui social. Quelli sono fatti per le persone normali (e creduloni). Quelli che facevano dei numeri seri ( da 5 zeri in su) non sono diminuiti ed il loro giro e tutt' altro che fermo. Sicuramente ( e sempre dal mio punto di vista) hanno cambiato luoghi. Preferiscono le festine private senza cellulari e social. Per muoversi nell' ombre e senza farsi notare. Infatti le ragazze top nei locali che possiamo permetterci noi persone normali sono sparite. Spesso inoltre spariscono anche quelle poche di alto livello che erano rimaste.
Scusate l' OT
Buona serata a tutti.
Ares

 

[PaoloSau]

I locali (night o lap non fa differenza) sono diminuiti di numero rispetto anche solo a 15 anni fa'. È stato un calo graduale come è avvenuto per le edicole ma inesorabile... dove nel 2005/10 (anni top) c'è ne erano 4/5 ora ne vivacchia uno solo. Le cause? Tante. In primis meno soldi per cui i gestori chiamano meno ragazze; se meno ragazze allora meno clienti, e di conseguenza ancora meno soldi.
Anche i polli sono cambiati...quelli che facevano cena e poi motel e poi a mezzanotte nel locale per marcare la ragazza fino alle 3/4 e poi infine portarla a casa pagando il minutaggio rimasto fino alla chiusura, sono spariti...ora i polli fanno una consumazione o un privé da 15 minuti per passare il resto della nottata a sospirare sui divanetti...magari sperando in un appuntamento pomeridiano per andare al supermercato.

 

[Pancreas79]

I locali (night o lap non fa differenza) sono diminuiti di numero rispetto anche solo a 15 anni fa'. È stato un calo graduale come è avvenuto per le edicole ma inesorabile... dove nel 2005/10 (anni top) c'è ne erano 4/5 ora ne vivacchia uno solo. Le cause? Tante. In primis meno soldi per cui i gestori chiamano meno ragazze; se meno ragazze allora meno clienti, e di conseguenza ancora meno soldi.
Anche i polli sono cambiati...quelli che facevano cena e poi motel e poi a mezzanotte nel locale per marcare la ragazza fino alle 3/4 e poi infine portarla a casa pagando il minutaggio rimasto fino alla chiusura, sono spariti...ora i polli fanno una consumazione o un privé da 15 minuti per passare il resto della nottata a sospirare sui divanetti...magari sperando in un appuntamento pomeridiano per andare al supermercato.

Ma ci sono sempre stati gli innamorati.. Forse una volta erano di più i ragazzi giovani di adesso non si fanno tanto intortare. Sono proprio cambiate le tipe prima c'era la stagione delle rumene/ungheresi/... giuste che avevano un certo comportamento, alcune di esse ancora in attività ci provano anche adesso (parlo per esperienza personale ho ricevuto parecchi numeri e proposte da loro non assecondate perche non interessato).

 

[sux_gb]

non ci sono più i polli di una volta che si spennavano per la lapperina di turno, adesso stanno sul divano a mettere like a tutte le gnocche su instagram, sperando che li invitino a casa

 

[redacquarious]

Le dinamiche dei lap o night in tutti questi anni non sono cambiati, rapporto cliente-lapperina, cliente-entreneuse alla fine è lo stesso da anni.
I motivi che stanno portando i locali ad avere meno appeal sono sicuramente altri.

- la mediocre educazione di chi ci lavora
- L'estetica delle girls
- Poca qualità a livello servizi, bar, cocktails, ecc.
- Abbigliamento inadeguato
- Basso livello organizzativo artistico od addirittura nullo
- Basso coinvolgimento del pubblico o cliente
- Infinite possibili alternative a questi locali, cioè Club privè, Bordelli esteri, loft, escort
- Per gli "imbelli" OF ed i siti d'incontri

Ad ognuna di queste motivazioni vi è una risposta ben precisa di cui se discusso ampiamente in questo forum.
Vorrei fare un appunto a qualcuno che afferma che i migliori anni dei lapdance sono stati dal 2005 al 2010, niente di più sbagliato!!
I migliori anni sono sicuramente antecedenti cioè dalla nascita metà anni '90 circa fino al 2007 dopo c'è stato un calo graduale e costante fino a quello che si sta vedendo oggi.
Vi è stata una sorta di involuzione dovuta ad una partenza troppo entusiastica a cui sono state tarpate le ali dalle continue chiusure delle forze dell'ordine, non vi è un locale che almeno una volta nella sua storia non sia stato chiuso per prostituzione od illeciti.

In Italia è vietato aprire bordelli come all'estero per via di una convenzione firmata dall'Italia alle Nazioni unite.
Stando alla convenzione deve essere punito qualsiasi soggetto che rapisce, adesca, sfrutta un’altra persona anche se consenziente.
L’articolo 2 di questa convenzione, sostiene di conseguenza che non si possono gestire case chiuse o bordelli.
QUINDI NON E' PERCHE' C'E' IL PAPA CHE NON SI POSSANO PIU' RIAPRIRE LA CASE CHIUSE. Sfatiamo questo mito!

Questo filmato fatto all'interno dello striptease nel 1998 e trasmesso da Antenna 3 la dice tutta su come andavano le cose allora, le ragazze provenivano dall'ex blocco sovietico e si nota, poche rumene o zero, poche latine, forse qualche brasiliana.
Ringraziamento va a @marioalipio

Ragazze Striptease sul palco@Mi-Sex 1998-Antenna 3.avi

Pubblicita Striptease 1998-Telereporter.avi

 

[yanoo]

Redacquarius....".I migliori anni sono sicuramente antecedenti cioè dalla nascita metà anni '90 circa fino al 2007 dopo c'è stato un calo graduale e costante fino a quello che si sta vedendo oggi."

Concordo pienamente. hi li ha vissuti può solo confermare.

 

[PaoloSau]

Beh erano anni ruggenti. Ricorda qualcuno gli spettacoli delle "pornostar" in sale affollate? che si concludevano sempre con atti espliciti

 

[Saturn V]

I locali (night o lap non fa differenza) sono diminuiti di numero rispetto anche solo a 15 anni fa'. È stato un calo graduale come è avvenuto per le edicole ma inesorabile... dove nel 2005/10 (anni top) c'è ne erano 4/5 ora ne vivacchia uno solo. Le cause? Tante. In primis meno soldi per cui i gestori chiamano meno ragazze; se meno ragazze allora meno clienti, e di conseguenza ancora meno soldi.
Anche i polli sono cambiati...quelli che facevano cena e poi motel e poi a mezzanotte nel locale per marcare la ragazza fino alle 3/4 e poi infine portarla a casa pagando il minutaggio rimasto fino alla chiusura, sono spariti...ora i polli fanno una consumazione o un privé da 15 minuti per passare il resto della nottata a sospirare sui divanetti...magari sperando in un appuntamento pomeridiano per andare al supermercato.

Mah, se uno faceva motel e poi locale non era tanto pollo, certo poi sarebbe stato da evitare foraggiare tutta la serata.
Se ci fossero tanti piu soldi non sono convinto che si troverebbero fighe come una volta. Si forse con un potenziale guadagno decuplicato per ogni ragazza, tornerebbero quelle da dubai...

In Italia è vietato aprire bordelli come all'estero per via di una convenzione firmata dall'Italia alle Nazioni unite.
Stando alla convenzione deve essere punito qualsiasi soggetto che rapisce, adesca, sfrutta un’altra persona anche se consenziente.
L’articolo 2 di questa convenzione, sostiene di conseguenza che non si possono gestire case chiuse o bordelli.
QUINDI NON E' PERCHE' C'E' IL PAPA CHE NON SI POSSANO PIU' RIAPRIRE LA CASE CHIUSE. Sfatiamo questo mito!

questa non l'avevo mai sentita. qualche fonte?

 

[redacquarious]

Erano anni in cui c'era l'entusiasmo alle stelle, a parte le pornostar anche le ragazze che lavoravano nei locali erano mooolto ma molto più educate e preparate di quelle di oggi ma soprattutto erano fighe da paura!
Ungheresi, ceche, polacche, estoni, lituane e lettoni parliamo della "creme de la creme" niente a che vedere con l'arrivo in massa delle draculine dal 2007 in poi.

questa non l'avevo mai sentita. qualche fonte?

Case chiuse? In Italia è impossibile riaprirle - Vita.it

Intervista a Marzia Gotti, responsabile della prossimità territoriale di Lule, l’associazione si occupa di lotta al traffico di esseri umani e assistenza alle vittime di tratta, che spiega perché la riapertura delle case chiuse in Italia non è possibile da un punto di vista politico, e...

www.vita.it

In Italia secondo le leggi attualmente in vigore, andare è prostitute non è reato. Infatti, ad oggi, il cliente che abbia usufruito della prestazione sessuale di una persona maggiore di età e consenziente allo svolgimento della prestazione non è perseguibile per nessun titolo di reato.
Andare a prostitute, è quindi legale. Tuttavia le case chiuse non si possono riaprire.
Non mi dilungo sulle questioni etiche e filosofiche.

 

[Saturn V]

interessante. Tuttavia alle NU partecipano 193 nazioni e sono certo che in molte di queste la prostituzione "organizzata" è legale. Esempio, germania, austria...

 

[yanoo]

Erano anni in cui c'era l'entusiasmo alle stelle, a parte le pornostar anche le ragazze che lavoravano nei locali erano mooolto ma molto più educate e preparate di quelle di oggi ma soprattutto erano fighe da paura!
Ungheresi, ceche, polacche, estoni, lituane e lettoni parliamo della "creme de la creme" niente a che vedere con l'arrivo in massa delle draculine dal 2007 in poi.

Case chiuse? In Italia è impossibile riaprirle - Vita.it

Intervista a Marzia Gotti, responsabile della prossimità territoriale di Lule, l’associazione si occupa di lotta al traffico di esseri umani e assistenza alle vittime di tratta, che spiega perché la riapertura delle case chiuse in Italia non è possibile da un punto di vista politico, e...

www.vita.it

In Italia secondo le leggi attualmente in vigore, andare è prostitute non è reato. Infatti, ad oggi, il cliente che abbia usufruito della prestazione sessuale di una persona maggiore di età e consenziente allo svolgimento della prestazione non è perseguibile per nessun titolo di reato.
Andare a prostitute, è quindi legale. Tuttavia le case chiuse non si possono riaprire.
Non mi dilungo sulle questioni etiche e filosofiche.

Io ricordo in zona Treviso tante ma tante italiane ..da Toscane a finire Calabresi Siciliane. Praticamente sono passato dai venerdì in discoteca ai lap. Nella Tribuna di Treviso ricordo che c'erano articoli dove donne sposate denunciavano i mariti per prosciugamento del conto corrente.

 

[vlehovic]

Mah, se uno faceva motel e poi locale non era tanto pollo, certo poi sarebbe stato da evitare foraggiare tutta la serata.
Se ci fossero tanti piu soldi non sono convinto che si troverebbero fighe come una volta. Si forse con un potenziale guadagno decuplicato per ogni ragazza, tornerebbero quelle da dubai...

questa non l'avevo mai sentita. qualche fonte?

Quindi Svizzera, Austria e Germania vanno contro questa convenzione

 

[cunnikiller]

Quindi Svizzera, Austria e Germania vanno contro questa convenzione

La risoluzione è la n° 317 (IV) del 2 dicembre 1949. Aperta alla firma a Lake Success - New York, il 21 marzo 1950. Entrata in vigore internazionale: 25 luglio 1951. - Stati Parti al 20 Maggio 2024: 82

All'epoca la Svizzera non era nemmeno membro delle Nazioni Unite. Ci è entrata (sembra strano ma è vero) solo nel 2002; non ha ratificato.
L'Austria non mi risulta averla mai ratificata.
La Germania ha aderito nel 1974 con una riserva ed una dichiarazione, qualunque cosa significhino. All'adesione deve tuttavia seguire la ratifica, mi risulta mai effettuata.

UNTC

This is the United Nations Treaty Collection homepage. Here you will find related information and links.

treaties.un.org

 

[Biggio00zero]

interessante. Tuttavia alle NU partecipano 193 nazioni e sono certo che in molte di queste la prostituzione "organizzata" è legale. Esempio, germania, austria...

Siamo il Paese di Pulcinella..

 

[PaoloSau]

Qualcuno più sopra diceva che una delle ragioni della crisi di tanti night/lap è stata la ripetuta visita delle forze di polizia con retate, chiusure e denunce di sfruttamento della prostituzione; anche io lo credo...va detto che normalmente dette accuse erano ritenute poi insussistenti dai giudicanti, ma intanto il danno era fatto.

 

[sux_gb]

è stata fatta la guerra, con ogni mezzo, a queste realtà economiche, ritenute al limite della legalità nonché evasive ed elusive dal punto di vista fiscale... circoli che dichiarano 15mila euro all'anno, in patta con le spese, che poi hanno ben altri flussi di denaro...
le amministrazioni comunali si sono date da fare per eradicare tali locali, che in alcune zone avevano assunto uno sviluppo a grappolo...
Credo che se qualcuno avesse realmente voglia di creare un locale serio, con ballerine di lapdance e poledance vere e non trote, l'atmosfera giusta, l'arredo curato, le consumazioni di qualità e non spumanti da discount spacciati per champagne o vodka da sturare i lavandini di origine ignota... avrebbe anche successo, molti ci andrebbero, anche a gruppi, per una serata tarsgressiva, mentre allo stato attuale di degrado vanno solo segaioli professionisti e qualche pollo anzianotto...

 

[Tanus]

In qualche modo hai descritto (anche se con le dovute precisazioni) la differenza che c’è tra i locali che io definisco di prima fascia, che ce ne possono essere uno o forse meno per provincia, e tutti gli altri. Per un momento lasciando da parte la questione ragazze, prendo come esempio il Boys e il Cocó che sono i locali che considero di prima fascia che conosco meglio, molto spesso vengono criticati perché più cari della media, o perché troppo casti, questo per la verità più per il Cocó. Ma non penso sia un caso che ultimamente sono i due locali che in Veneto hanno più successo e sono riusciti ad avere una clientela di varie fasce di età, dalle compagnie di 20enni al singolo 50enne. Locali arredati con un certo gusto, che offrono anche una parte estiva di tutto rispetto, drink di qualità, se chiedi un cocktail almeno sanno di cosa stai parlando, attenzione per il cliente, tipo stuzzichini o il risotto delle 2 al Cocó, ed anche una certa selezione di chi entra. Si può migliorare ovvio, ma credo che questa sia la direzione che tu hai indicato prima. Tutti gli altri locali con tessera o meno sono destinati a vivacchiare o ad essere chiusi perché per rimanere in piedi devono essere più lascivi con le ragazze e quindi destinati prima o poi ad essere beccati.

NB: Considero di prima fascia anche BBdR, il Life solo per il parco ragazze, perché il locale è scandalosamente brutto. Poi ce ne saranno sicuramente altri ma non li conosco

 

[redacquarious]

è stata fatta la guerra, con ogni mezzo, a queste realtà economiche, ritenute al limite della legalità nonché evasive ed elusive dal punto di vista fiscale... circoli che dichiarano 15mila euro all'anno, in patta con le spese, che poi hanno ben altri flussi di denaro...
le amministrazioni comunali si sono date da fare per eradicare tali locali, che in alcune zone avevano assunto uno sviluppo a grappolo...
Credo che se qualcuno avesse realmente voglia di creare un locale serio, con ballerine di lapdance e poledance vere e non trote, l'atmosfera giusta, l'arredo curato, le consumazioni di qualità e non spumanti da discount spacciati per champagne o vodka da sturare i lavandini di origine ignota... avrebbe anche successo, molti ci andrebbero, anche a gruppi, per una serata tarsgressiva, mentre allo stato attuale di degrado vanno solo segaioli professionisti e qualche pollo anzianotto...

Il tuo ragionamento non fa una piega ma la realizzazione oggi è una mission impossible!
Sono imprenditore in altro campo, pensando d'investire in qualche locale genere night o lapdance già mi viene da star male.
Mi sono informato, si può fare solo quello che si sta facendo nel bene e nel male, le risorse "umane" sono quelle che vediamo e non ci sono al momento alternative.
Mancano inoltre figure professionali di livello tipo direttori di sala, direttori artistici o pubblicitari che siano specializzati nel campo, sono pochissimi quelli seri e competenti

 

[Tanus]

Probabilmente direttori artistici e pubblicitari qualcosa si potrebbero trovare mutuandoli da altri settori anche se la qualità richiede investimento. La vedo più dura sui direttori di sala e ancora più dura sul fronte delle ragazze, sono sempre meno quelle che girano e sempre meno quelle affidabili. Perché un locale deve aver sì delle ragazze belle e spigliate, ma queste devono essere professionalmente affidabili, e ultimamente questo presupposto è sempre più carente.