Valentino Rossi vs Stoner

Registrato
24 Aprile 2008
Messaggi
442
Reaction score
1
Età
60
Località
Ravenna
C'è qualcosa che posso dire ?
no, credo che da dire non ci sia proprio niente questo giro ......

Alla prossima

:mda:
 
Commenta
P

positcor

Ospite
Ospite
Vale c'è.
Stoner necessita immediato viaggio a lourdes.
 
Commenta
Registrato
27 Luglio 2008
Messaggi
79
Reaction score
1
Rick Deckard ha scritto:
C'è qualcosa che posso dire ?
no, credo che da dire non ci sia proprio niente questo giro ......

Alla prossima

:mda:

Beh... Guarda il lato positivo delle cose..... riferito al primo post di questa pagina: ora sai che NON sei rincoglionito :big_boss: anzi...avevi visto bene....!!!
 
Commenta
Registrato
25 Aprile 2008
Messaggi
2.420
Reaction score
20
Località
OTR of the northern lands
Stoner è senza dubbio uno dei piloti migliori della motogp e probabilmente farà grandi cose in futuro, ma cercare di sminuire Rossi mi sembra ridicolo.

In questi anni ha cambiato moto, ha gareggiato e combattuto con grandi campioni molto più frequentemente a suon di traiettorie impensante, staccate, sorpassi puliti puliti in punti che gli altri neanche si immaginavano piuttosto che di sorpassi in velocità, i rari casi in passato in cui si sono viste sportellate sono sempre stati in conseguenza di comportamenti altrui che per primi avevano avevano inacidito la situazione ...

La honda ha investito nel dopo ROSSI cifre strabilianti per ottenere i risultati che sono sotto gli occhi di tutti, senza dimenticare che l'anno successivo al divorzio hanno preso paga pur con la moto che ancora godeva della messa a punto Rossi e uno squadrone di piloti che faceva paura e di contro Rossi ha vinto con la Yamaha che altri (campioni) l'anno prima non riuscivano a far andare neanche a spingerli

Rossi in questi anni ha dimostrato di saper guidare qualunque moto dalle 2T furiose alle 4T addomesticate dall'elettronica e con qualunque tecnica, derapate comprese, spesso si è preso il lusso di piazzare il giro veloce nei 2 ultimi giri a gomme finite...

In tutti i momenti in cui era importante esserci con la testa c'è stato uscendo vincitore da tutti i duelli psicologici con l'avversario in voga nell'anno.

dobbiamo discutere ancora o ne riparliamo quando gli altri avranno mangiato un pò di minestra in più e saranno diventati adulti? :party:
 
Commenta
Registrato
24 Aprile 2008
Messaggi
391
Reaction score
2
Età
59
pongoespingo ha scritto:
Stoner è senza dubbio uno dei piloti migliori della motogp e probabilmente farà grandi cose in futuro, ma cercare di sminuire Rossi mi sembra ridicolo.

In questi anni ha cambiato moto, ha gareggiato e combattuto con grandi campioni molto più frequentemente a suon di traiettorie impensante, staccate, sorpassi puliti puliti in punti che gli altri neanche si immaginavano piuttosto che di sorpassi in velocità, i rari casi in passato in cui si sono viste sportellate sono sempre stati in conseguenza di comportamenti altrui che per primi avevano avevano inacidito la situazione ...

La honda ha investito nel dopo ROSSI cifre strabilianti per ottenere i risultati che sono sotto gli occhi di tutti, senza dimenticare che l'anno successivo al divorzio hanno preso paga pur con la moto che ancora godeva della messa a punto Rossi e uno squadrone di piloti che faceva paura e di contro Rossi ha vinto con la Yamaha che altri (campioni) l'anno prima non riuscivano a far andare neanche a spingerli

Rossi in questi anni ha dimostrato di saper guidare qualunque moto dalle 2T furiose alle 4T addomesticate dall'elettronica e con qualunque tecnica, derapate comprese, spesso si è preso il lusso di piazzare il giro veloce nei 2 ultimi giri a gomme finite...

In tutti i momenti in cui era importante esserci con la testa c'è stato uscendo vincitore da tutti i duelli psicologici con l'avversario in voga nell'anno.

dobbiamo discutere ancora o ne riparliamo quando gli altri avranno mangiato un pò di minestra in più e saranno diventati adulti? :party:
guarda che nessuno mette in discussione vale il problema che qui si vuole far passare rossi un dio e gli altri tutti bidoni.
 
Commenta
Registrato
27 Luglio 2008
Messaggi
79
Reaction score
1
pongoespingo ha scritto:
forse e ribadisco FORSE Rossi non è Dio in moto, ma sicuramente gli altri stanno ancora studiando da apostoli :biggrin:

Boh... se Rossi non è dio in moto è sicuramente un ottimo sostituto...
 
Commenta
Registrato
18 Giugno 2008
Messaggi
1.590
Reaction score
69
Località
Roma
Bandiera rossa!
Che stana gara, però bella, sembrava di essere a 4-5 anni fa, con le derapate che mi piacciono.
Grazie ad Hayden.
 
Commenta
Registrato
24 Aprile 2008
Messaggi
442
Reaction score
1
Età
60
Località
Ravenna
Da alcuni gp non vedo più interventi dei sostenitori di Stoner ...... forse anche per loro la questione 2008 è conclusa ?
Ho solo una cosa da dire sullo strano gp di indy che ha visto la gentile partecipazione dell'uragano ike ....
La pista era nuova per tutti, nessun riferimento utile dall'anno 2007.
Qualcuno ha notato la differenza nelle prove libere e nelle qualifiche?
Io si, o almeno penso di aver trovato la conferma a quanto dicevo nel mio post sull'elettronica.
Solo nel warmup Stoner è riuscito a fare quello che nelle altre piste faceva da subito, dalle prime libere del venerdì .....
Perso il vantaggio di avere la moto con una messa a punto priva di compromessi fin dalla prima uscita i giri con passo di gara da fenomeno non li abbiamo visti ..... ed il pilota più abituato a "partire da zero" per mettere a punto una moto con gomme che non conosceva (Valentino) ha fatto la sua porca figura firmando la pole al Sabato ....
Ripeto ..... tutto legittimo, bravissimi in Ducati ...... ma anche ridimensionato il fenomeno Stoner che rimane un ottimo pilota ..... L'anno prossimo con Hayden al fianco è probabile che debba sudare ancora di più a fare la differenza col compagno di squadra.

:good:
 
Commenta
G

Guest

Ospite
Ospite
Stoner ha cercato di rimanere semplicemente in piedi senza forzare troppo e accontentandosi della 4^ posizione.
resta sempre il migliore per me e ripeto che guidare una Ducati in quel modo solo lui ci riuscirebbe.
è facile vincere su moto super equilibrate sotto tutti i punti vista a differenza di altri con moto tipo ducati con erogazione di potenza a volte incontrollabile, qui si è parlato sempre di traction controll, bene ce l'hanno tutti, e ne fanno tutti LARGO USO, ancora di più le case giapponesi rispetto all'italiana.
per guidare la Ducati non basta a differenza delle altre moto il traction controll, ma c'è bisogno anche di una buona dose di coraggio e soprattutto MANETTA .... TANTA ..... MANETTA.
RIPETO.......ROSSI SULLA DUCATI STAREBBE SEMPRE CON IL SEDERE IN TERRA.
lui ha semplicemente fatto una parte della storia e non ..... la storia del motociclismo....... come tanti fanatici ignoranti affermano che il "fenomeno" abbia fatto.
molti tifosi di Valentino sono violenti e imbecilli come quelli del calcio, cercano la rissa e spesso si rivolgono in tribuna a noi tifosi ducati con gesti eloquenti.
senza dire nulla, è eclatante come la ola esplose nelle tribune "46 di Misano" quando Stoner cadde. io non ho mai visto assolutamente un tifoso ducati gioire delle cadute di Rossi in quelle poche occasioni.
e nonostante tutto a definire meglio il tifoso tipico Rossiano c'è quello stolto di Alessio Salucci detto Uccio sempre al palo di valentino, soprannominato da me come l'uomo del cappellino e della borraccia che quando cadde Stoner fece un ghigno di felicità, alla faccia della sportività.
A proposito mi spiegate di preciso cosa farebbe all'interno dell'arem di persone che circondano Rossi "l'uomo del cappellino e della borraccia"?
Alcuni hanno detto che la moto gp sta diventando come la F1, io temo più che diventi come il calcio dal punto di vista della tifoseria.
è una ventina di anni che seguo le moto e sono cresciuto con pane e Kevin Schwantz o pane e Raney con duelli che alla fine finivano con una birra e pacche sulle spalle tra i tifosi.
Torneranno questi tempi, ..... ma ... speriamo.
vi lascio una piccola testimonianza di quello che era il vero motococlismo
http://video.libero.it/app/play?id=54227c743045fb672746642564d1f7d7
 
Commenta
Registrato
25 Agosto 2008
Messaggi
3.209
Reaction score
10.764
Località
praticamente Milano
se davvero il tifoso-tipo del motociclismo diventasse come quello del calcio sarebbe una cosa davvero tristissima :cray:

i gp di motociclismo sono ancora uno spettacolo da vedere, la F1 personalmente mi fa dormire, il calcio mi piace, ma mi dà parecchio fastidio tutto il casino che ci ruota intorno

tornando all'argomento del thread, per fortuna nel motociclismo il pilota conta ancora molto, ma anche rossi non poteva fare niente con la moto dello scorso anno, penso che quest'anno sia così per stoner... un giro di ruota ciascuno!
 
Commenta
Registrato
30 Aprile 2008
Messaggi
326
Reaction score
164
Età
45
Località
Ravenna
...sono qui Rick!....penso che quest'anno Rossi sia stato più forte,così come anno scorso lo sia stato Stoner. E' troppo facile dire che quando vince Rossi è lui che fa la differenza e quando vincono gli altri è la moto...semplicemente sia quest'anno che l'anno scorso ha vinto il pilota che è stato più forte,con la moto che ovviamente gli da una grossa mano,perchè non dimentichiamoci come stanno andando anche le altre Yamaha....di sicuro Stoner non sta facendo scenate come faceva qualcun altro l'anno scorso nonostante in almeno una delle due cadute decisive la gomma gli si sia consumata in modo anomalo dalla parte dove è caduto (l'han detto i tecnici Bridgestone , non lui) e non parla mai del fatto che abbia il polso mezzo rotto da operare ma accetta la sconfitta con più classe di quanto abbia fatto Lamentino lo scorso anno......comunque ripeto:onore al più forte che quest'anno è stato Rossi...vedremo l'anno prossimo e speriamo di divertirci ancora.
Speriamo anche che i tifosi di Rossi comincino a vederlo come uno sport e quindi a vedere anche gli avversari invece di insultarli quando vincono e sbeffeggiarli quando perdono,perchè come ha già detto qualcuno di tifo calcistico nel motociclismo ne facciamo volentieri a meno....

PS.Vorrei solo aggiungere che nella riunione per parlare dell'elettronica anche Stoner insieme a Rossi è stato uno dei maggiori sostenitori delle limitazioni.....
 
Commenta
G

Guest

Ospite
Ospite
L'amico pocillo ha preso in pieno il mio discorso e dico che forse il grande pilota deve fare il grande pilota, e non scaricare i problemi spesso sulle mancanze dei mezzi a disposizione, un piccolo esempio tra un grande pilota e un piolota è quello di Capirossi quando in merito alle gomme dice: "stiamo lavorando al meglio per adattare la moto alle gomme e viceversa per trovare il giusto assetto" e in alcune gare lo hanno anche trovato - altri invece hanno preferito senza dire nulla ....... lamentandosi ovviamente nel 2007 delle gomme ......... cambiamo marca di gomme, ma non risolviamo il problema di adattare la moto alle gomme.
ieri mi sembra che ilvello di competitività tra le due non è che sia stato molto differente.
Rossi è un fulmine sulla moto, ma è anche molto bravo a manipolare la realtà, infatti quando volle andare alla Yamaha non deve raccontare che è per lanciare una sfida, ma doveva mettere in mostra la realtà vera e propria, infatti la Yamaha aveva per l'anno 2004 un badget molto più elevato a disposizione della Honda, su cui spendere per ingaggiare a suon di dindini un rossi al massino della forma.
bastava semplicemente dire .... vado in Yamaha perchè hanno una potenzialità maggiore della honda e poi magari con un sorriso, a suo modo, dire: poi mi pagano anche di più.
Addirittura c'è chi lo riteneva vittima del fisco Pesarese quando lo hanno beccato ad evadere le tasse,....... ahooooo io mi rompo il culo tutto l'anno, in pratica sono socio dello stato per tutte le tasse che pago, e te che fai evadi ben cinque anni di tasse, evadi in toto, ometti la dichiarazione dei redditi, io ci vado in malora se combino na cosa del genere. ma poverino è in pieno campionato lasciamolo stare......... qui da me quelli che omeso in toto la dichiarazione dei redditi, ha beccato gli arresti domiciliari.
tutto ciò per dire che un pilota deve salire in moto, fare il suo lavoro lla grande e stare zitto se qualche mancanza è presente intorno a lui, ma cercare di risolverla.
Biagi non era quello che piangeva sempre, bhe ce ne sono anche altri in questo senso.
Poi se Stoner si lamenta per una entrata a kamikaze punibile tranquillamente solo per esser fatta su di un punto pericoloso come il cavatappi, allora Stoner è un piagnone e non gli va giù di aver perso (come affermò Rossi in risposta all'accusa di Stoner).
nel video sopra ci saranno almeno un ventina di sorpassi fatti tra i due, ma avete mai visto entrate sporche alla Rossi, mai, il corpo a corpo è anche lealtà, e se non riesci a fare a meno di entrare in quel modo per intimorire, pressare psicologicamente non fare il corpo a corpo in quel modo è brutto da vedere, poi a volte trovi uno come elias che oltre a essere Spagnolo è anche stronzo, dopo cadi, e accusi...ripeto rossi è molto bravo a distorcere la realtà e questo anche lo rende fenomeno (anche se a modo suo).
 
Commenta
Registrato
25 Aprile 2008
Messaggi
2.420
Reaction score
20
Località
OTR of the northern lands
robertored1 ha scritto:
resta sempre il migliore per me e ripeto che guidare una Ducati in quel modo solo lui ci riuscirebbe.
è facile vincere su moto super equilibrate sotto tutti i punti vista ...

... che notoriamente cascano dal cielo (le moto superequilibrate) a pioggia solo su Valentino, perchè quando sulla yamaha c'erano Biaggi & C. , per loro disgrazia troppo in anticipo sui tempi, il clima del pianeta non era ancora cambiato e quelle piogge non erano ancora cominciate :rofl:
 
Commenta
G

Guest

Ospite
Ospite
carissimo pongoespingo te sei proprio della categoria Rossiani di cui si è parlato sopra, scommetto che vai spesso allo stadio o sei un calciomane come i tifosi di rossi in generale.
 
Commenta
Registrato
18 Giugno 2008
Messaggi
1.590
Reaction score
69
Località
Roma
Rick Deckard ha scritto:
La pista era nuova per tutti, nessun riferimento utile dall'anno 2007.
Qualcuno ha notato la differenza nelle prove libere e nelle qualifiche?
Io si, o almeno penso di aver trovato la conferma a quanto dicevo nel mio post sull'elettronica.
Solo nel warmup Stoner è riuscito a fare quello che nelle altre piste faceva da subito, dalle prime libere del venerdì .....
Perso il vantaggio di avere la moto con una messa a punto priva di compromessi fin dalla prima uscita i giri con passo di gara da fenomeno non li abbiamo visti ..... ed il pilota più abituato a "partire da zero" per mettere a punto una moto con gomme che non conosceva (Valentino) ha fatto la sua porca figura firmando la pole al Sabato ....
Ripeto ..... tutto legittimo, bravissimi in Ducati ...... ma anche ridimensionato il fenomeno Stoner che rimane un ottimo pilota ..... L'anno prossimo con Hayden al fianco è probabile che debba sudare ancora di più a fare la differenza col compagno di squadra.

:good:
E' evidente che è l' elettronica a fare la differenza, come si fa a dire di no ? Lo sanno anche i tifosi ducatisti.
La Ducati è un mostro di potenza ma è altrettanto difficile da guidare nel misto, ecco perchè senza ride-by-wire e ammenicoli simili Bayliss e Capirex faticavano le 7 camicie per non cadere (vincendo per altro anche diversi GP mentre Valentino ha vinto 2 mondiali con un catenaccio....).
Poi la DORNA ha visto bene di introdurre l' elettronica e ecco qua che il mostro inguidabile è diventato un treno in curva e persino sul bagnato (vedere l' ultimo GP del Sachsenring con Stoner che apre tutta manetta - ripeto tutta e non metà - in piena curva con la moto piegata in mezzo al diluvio :shok: ).
Bisogna dire "bravi" ai tecnici elettronici che hanno fatto andare così bene la Desmo16, ma invece che un campionato di motociclismo è un campionato di playstation, se per alcuni va bene così amen, ma a me non piace.

robertored1 ha scritto:
per guidare la Ducati non basta a differenza delle altre moto il traction controll, ma c'è bisogno anche di una buona dose di coraggio e soprattutto MANETTA .... TANTA ..... MANETTA.
RIPETO.......ROSSI SULLA DUCATI STAREBBE SEMPRE CON IL SEDERE IN TERRA.
Bella teoria, ma su che si basa ?
Valentino ha vinto 2 mondiali con un catenaccio come la Yamaha, che al Mugello non raggiungeva i 300kmh quando la Ducati faceva 330kmh ma alla prima staccata dopo il traguardo era sempre in testa, come mai ?
A memoria non ricordo un sorpasso di Stoner in staccata.
Non mi sbilancio a dire come guiderebbe una Ducati Valentino Rossi, invece ho una grandissima curiosità di vedere Stoner guidare la stessa moto senza elettronica.
Ho visto Stoner dare "TANTA MANETTA" sul bagnato, un qualuqnue motorino senza "aiutini" non lo avrebbe mai perdonato.

samuelbb ha scritto:
per fortuna nel motociclismo il pilota conta ancora molto, ma anche rossi non poteva fare niente con la moto dello scorso anno, penso che quest'anno sia così per stoner... un giro di ruota ciascuno!
Ottima frase, condensa tutto il thread in poche parole!
Rossi non poteva fare niente l' anno scorso perchè aveva il problema gomme, dopo metà gara doveva mollare!
Stoner quest' anno haivoglia quanto potrebbe fare......vista Laguna Seca, sono gli unici 2 del motomondiale a girare a certi livelli.
Quest' anno finalmente Rossi può gareggiare quasi ad armi pari, e quindi può far valere le sue capacità.

A TUTTI QUELLI CHE PARLANO DI TIFO CALCISTICO:
FACCIAMOLA FINITA CON QUESTE COSE INFANTILI, HO APERTO IL THREAD PER PARLARE DI COME GUIDANO ROSSI E STONER.
E INVECE PER DIRE CHE ROSSI E' UN BROCCO SI PREFERISCE PARLARE DI LAMENTELE, FISCO, E TRIBUNE.
SE SI VUOLE BUTTARE TUTTO IN CACIARA, ALLORA ANDIAMO SUL FORUM DI YAHOO SPORT
http://it.messages.eurosport.yahoo.com/yahoo/MotoGP/, DOVE SI INSULTANO A PAROLACCE, E VEDIAMO SE I DUCATISTI SONO COSì SIGNORI A DIFFERENZA DEGLI ALTRI.


Spero di non dover mettere nessuno nella lista degli utenti indesiderati.
 
Commenta
G

Guest

Ospite
Ospite
il fatto è che noi ducatisti siamo sempre considerati in tribuna come pecore nere dal resto del bel paese vicino a noi ....... basta andare per vedere ....... e se quest'anno stoner è un pilota che ha pur fatto la sua porca figura l'anno scorso era un pilota che ha dimostrato di avere molta stoffa, soprattutto nella Ducati che ha sviluppato una moto eccezzionale grazie al suo lavoro ... parlo così perchè è il pilota che si cuce addosso la moto e non viceversa, è lui che chiede ai meccanici .... si è parlato di uno stoner che sembri essere un meccanismo insignificante all'interno del team ... ducati ha fatto un buon lavoro ..... Preziosi ha sviluppato un software eccezzionale per il controllo etc..... ma il sederino sulla moto ce lo mette lui e cadute a 200 le fa lui ..... mi sorge anche un dubbio sulle gomme .... mha...... , non voglio cmq lanciare sassi nello stagno per star a vedere le onde prodotte.
Rossi, se l'hanno scorso si ritrovava a combattere con un motore che più di 300 non faceva è perchè forse dovevano lavorare molto di più durante l'inverno precedente, cosa che in ducati hanno fatto con spettacolari risultati.
non è che in ducati avessero il motore 800 pronto dopo la pensione del 1000, tutti lo dovevano avere e forse sia Rossi che la yamaha dovevano lavorare come Stoner e Ducati, l'hanno cmq fatto quest'anno e i risultati si vedono e molto meritati.
Quindi Stoner è Stoner e Rossi è Rossi, entrambi sono forti, ma il fenomeno ne resta sempre uno per me - ovvio ----- Stoner.
P.S. Maxione non volevo sicuramente farti scaldare troppo, ma le minaccie fanno anche di te un sostenitore che a volte si fa prendere la mano.
Saluti a tutti e W lo sport, il motociclismo e anche quello che piace a tutti noi.
 
Commenta
Registrato
25 Aprile 2008
Messaggi
2.420
Reaction score
20
Località
OTR of the northern lands
robertored1 ha scritto:
carissimo pongoespingo te sei proprio della categoria Rossiani di cui si è parlato sopra, scommetto che vai spesso allo stadio o sei un calciomane come i tifosi di rossi in generale.


il calcio ed il tifosi sono lontani anni luce dalla mia mente, non ho mai avuto e nemmeno ho adesso idoli, credo di essere stato uno dei pochi adolescenti che non aveva manifesti in camera di cantanti, sportivi, attrici o che altro...

come psicologo sei un pò scarso :biggrin:

ma in compenso il motociclismo l' ho vissuto da Agostini compreso in poi e ho espresso la mia modesta opinione, non la condividi? credo che dormirò lo stesso

ciao carissimo :lol:

p.s. la Ducati mi piace e il migliore pilota che ha avuto, e che è un grande campione è Capirex, il quale se fosse stato più o meno coetaneo di Stoner, se lo sarebbe mangiato a colazione, pranzo e cena
 
Commenta
Registrato
25 Aprile 2008
Messaggi
196
Reaction score
0
Località
marche
Penso che Stoner sia l ' unico che possa provare a tener testa a Rossi.
Si è vero la Ducati quest' anno ha qualche problema in più, anche se rimane sempre la moto piu potente. ma penso che Il the Doctor è un gradino superiore rispetto a tutti, sia come guida, sia di messa a punto.
Non ho niente contro la ducati, anzi a dire il vero è quella che prefersico, ma stiamo parlando di piloti, e mi dispiace nn riesco a trovare nessuno ai suoi levelli.
Non dico che stoner non lo possa arrivare, ma di strada ne deve fare, si la ducati non è perfetta come lo scorso anno, ma penso che alcune cadute di stoner in queste ultime gare siano dovute anche alla pressione psicologica.
Sono un sostenitore di Rossi, diciamo che quando correva in 125 lo incontrato molte volte, ma sicuramente non rido alla caduta degli avversari, visto che le corse sono belle quando sono ricche di battaglie.

Cmq Rossi cè, Rossi cè, Rossi c.è
 
Commenta
Alto