Certo , questo l'avevo capito , ma grazie al cielo ho un'alta opinione di me stesso e le offese che mi arrivano da persone che non conosco o che non apprezzo mi lasciano totalmente indifferente.
c'è chi porge l'altra guancia da buon cristiano... e altri che tirano un pugno
Tu avevi scritto di aver letto questo thread del quale avevi capito ben poco, di qui la mia sintesi della querelle.
Per il resto, non siamo tutti uguali,ma dare una lezione di buone maniere a una persona, seppur virtuale, che si è permessa il lusso di diffamare a mezzo internet chi peraltro gli permette di avere lo stipendio, non vuol dire avere una bassa considerazione di sé stessi e nemmeno farsi pugnette, ne converrai.
E no, la discussione non mi ha tolto il gusto di andare al locale, ma qualche sassolino dalle scarpe si.
Non me ne vogliano gli altri.
Non mi capacito, lo "standing ovation" all'ottimo @roberto1964 era perculatorio, vero?
Questa cosa non mi sta bene, soprattutto detta da te, nei confronti di un amico.
Ma se fino a ieri tu predicavi di conoscere tutti, di voler incontrare tutti, offrire da bere a tutti...e adesso mi salti fuori con l'ovazione ad un Punter che è esattamente l'opposto di quello che rappresenti tu?
Proprio tu che fai indagini accurate per profilare i colleghi punter in sala, per capire come abbinare un nickname ad un volto, alla faccia della privacy in un luogo dove questa dovrebbe essere sacra...le rare volte che ti leggo, per sbaglio, mi fai cadere la mandibola...
Ma cosa ne sai dell'Andiamo iniziale, dell'angolo bulgaro, del Wellcum appena fu aperto? ...spesso vuoi dispensare conoscenza, che è riflesso indiretto del pensiero altrui, e anche questo tuo modo mi lascia basito.
Però mica ti esponi a dire come la pensi su questo thread?
Ogni tanto salti su, ma esprimendo zero concetti tuoi personali... Robe da mat...
Ultima modifica:
Tornando al tema della discussione, ma esulando dal soggetto e dal contenuto, vorrei esprimere una riflessione di carattere generale, penso e spero condivisibile.
Ritengo che questi vari "sbotti" siano il segno di un malessere creatosi, goccia dopo goccia, nel giro di breve tempo.
Se noi siamo il sintomo, la patologia arriva da altro, e non è certo imputabile alla clientela (uomo).
Clienti che oltre a pagare cosa dovrebbero fare, se non rispettare le ragazze ed il luogo dove si entra?
Vedo che si fanno troppi moralismi verso i clienti (uomo) a senso univoco.
Ma come potete moralizzare degli "amanti delle donne" quando dall'altra parte è stato aperto un bordello a fini di lucro? La cosa non si regge in piedi...
Moralizzate il cliente che vi paga e attiva l'economia? Sembra che dall'altra parte siano tutti puri, e le ragazze tutte Vergini Marie.
Oltretutto avendo attivato piattaforme esterne che edulcorano la realtà e azzerano ogni critica, creando anche la paura di dire qualcosa contrario.
Questo non va bene, per nessuno, perché il locale è un ecosistema dove tutti siamo importanti.
Poi, discorso ragazze, la furbetta che fregava il cliente è sempre esistita, ed è nella variegata natura umana.
Ma tutti sappiamo da dove provengono certe ragazze, la loro fame incontenibile di denaro, e se le si lascia fare accade la rivoluzione francese... quindi se i clienti (maschi) si sono lamentati dell'andamento, la cosa doveva essere presa subito in considerazione, invece di ascoltare un campanello di allarme, si è fatto il contrario.
Tutto messo a tacere, ma nascondere il problema non lo risolve. Goccia dopo goccia siamo arrivati ai malumore odierni.
Premessa postuma, che ho la certezza che chi ha esposto critiche lo faccia per estremo amore nei confronti del Wellcum, inteso come locale/struttura e fonte di libertà, si cerca di difendere un luogo che fino a poco tempo fa rappresentava la punta massima del nostro piacere.
Oggi questa situazione si sta incrinando per causa di problematiche che andrebbero risolte, senza lasciarle navigare a vista, ma soprattutto si sono creati dei costrutti esterni al locale che non rasentano più la realtà oggettiva.
Poi, a conti fatti, chi legge una cosa, si ritrova fisicamente nel locale, vede che la realtà non torna...e per forza ci si lamenta....
Questo per dire che le nostre lamentele, le critiche, le mie o quelle di altri, non sono espressioni di cattiveria o di disprezzo, ma sono una forma di amore, di apprezzamento verso un locale che ci piaceva, e che ci piacerebbe andasse sempre bene e meglio da oggi in poi.
Soprattutto cambiare le cose che oggi hanno recato danno (ormai evidenti a tutti e spero anche al Direttore) e rispettare nel profondo i clienti (ma a parole e fatti concreti) perché senza di noi l'ecosistema viene meno.
A me il locale piace, mi piace anche chi ci lavora, ma alcune cose vanno riviste.
Se non ci tenessi, avrei cambiato direttamente posto, però non è da me arrendermi alle evidenze senza tutelare quello che apprezzo.
Per il resto lascio la parola a chi ne sa più di me, perché i miei limiti non mi consentono ulteriori apporti.
Ritengo che questi vari "sbotti" siano il segno di un malessere creatosi, goccia dopo goccia, nel giro di breve tempo.
Se noi siamo il sintomo, la patologia arriva da altro, e non è certo imputabile alla clientela (uomo).
Clienti che oltre a pagare cosa dovrebbero fare, se non rispettare le ragazze ed il luogo dove si entra?
Vedo che si fanno troppi moralismi verso i clienti (uomo) a senso univoco.
Ma come potete moralizzare degli "amanti delle donne" quando dall'altra parte è stato aperto un bordello a fini di lucro? La cosa non si regge in piedi...
Moralizzate il cliente che vi paga e attiva l'economia? Sembra che dall'altra parte siano tutti puri, e le ragazze tutte Vergini Marie.
Oltretutto avendo attivato piattaforme esterne che edulcorano la realtà e azzerano ogni critica, creando anche la paura di dire qualcosa contrario.
Questo non va bene, per nessuno, perché il locale è un ecosistema dove tutti siamo importanti.
Poi, discorso ragazze, la furbetta che fregava il cliente è sempre esistita, ed è nella variegata natura umana.
Ma tutti sappiamo da dove provengono certe ragazze, la loro fame incontenibile di denaro, e se le si lascia fare accade la rivoluzione francese... quindi se i clienti (maschi) si sono lamentati dell'andamento, la cosa doveva essere presa subito in considerazione, invece di ascoltare un campanello di allarme, si è fatto il contrario.
Tutto messo a tacere, ma nascondere il problema non lo risolve. Goccia dopo goccia siamo arrivati ai malumore odierni.
Premessa postuma, che ho la certezza che chi ha esposto critiche lo faccia per estremo amore nei confronti del Wellcum, inteso come locale/struttura e fonte di libertà, si cerca di difendere un luogo che fino a poco tempo fa rappresentava la punta massima del nostro piacere.
Oggi questa situazione si sta incrinando per causa di problematiche che andrebbero risolte, senza lasciarle navigare a vista, ma soprattutto si sono creati dei costrutti esterni al locale che non rasentano più la realtà oggettiva.
Poi, a conti fatti, chi legge una cosa, si ritrova fisicamente nel locale, vede che la realtà non torna...e per forza ci si lamenta....
Questo per dire che le nostre lamentele, le critiche, le mie o quelle di altri, non sono espressioni di cattiveria o di disprezzo, ma sono una forma di amore, di apprezzamento verso un locale che ci piaceva, e che ci piacerebbe andasse sempre bene e meglio da oggi in poi.
Soprattutto cambiare le cose che oggi hanno recato danno (ormai evidenti a tutti e spero anche al Direttore) e rispettare nel profondo i clienti (ma a parole e fatti concreti) perché senza di noi l'ecosistema viene meno.
A me il locale piace, mi piace anche chi ci lavora, ma alcune cose vanno riviste.
Se non ci tenessi, avrei cambiato direttamente posto, però non è da me arrendermi alle evidenze senza tutelare quello che apprezzo.
Per il resto lascio la parola a chi ne sa più di me, perché i miei limiti non mi consentono ulteriori apporti.
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Difficile non condividere ogni parola scritta da Cobra.
Avevamo dei bei giocattoli, non bellissimi come 10 anni fa, ma comunque dei bei giocattoli. Questo fino alla chiusura del Marina. Quello a mio avviso ha determinato il vero inizio della fine.
L'acquisizione dell'andiamo poi è stato il colpo di grazia.
Il regime di monopolio, la pubblicità martellante, e soprattutto l'assenza di regole imposte alle ragazze hanno fatto il resto.
A condire il tutto una comunicazione che definire fallacea sarebbe un eufemismo.
Il Salomone di turno pensa probabilmente che siano tutti degli imbecilli, pronti a prendere per verità assoluta tutto ciò che viene vomitato fuori dai vari canali pubblicitari. Molti ricorderanno che subito dopo l'acquisizione di Andiamo si diceva che non c'era alcuna forma di collaborazione tra i due club, salvo poi fare addirittura comunicati congiunti. O la storia delle ragazze che avrebbero dato di più a seguito dell'aumento tariffario.
Beh cari colleghi, nulla cambierà fino a quando il locale macinerà soldi come sta facendo
Avevamo dei bei giocattoli, non bellissimi come 10 anni fa, ma comunque dei bei giocattoli. Questo fino alla chiusura del Marina. Quello a mio avviso ha determinato il vero inizio della fine.
L'acquisizione dell'andiamo poi è stato il colpo di grazia.
Il regime di monopolio, la pubblicità martellante, e soprattutto l'assenza di regole imposte alle ragazze hanno fatto il resto.
A condire il tutto una comunicazione che definire fallacea sarebbe un eufemismo.
Il Salomone di turno pensa probabilmente che siano tutti degli imbecilli, pronti a prendere per verità assoluta tutto ciò che viene vomitato fuori dai vari canali pubblicitari. Molti ricorderanno che subito dopo l'acquisizione di Andiamo si diceva che non c'era alcuna forma di collaborazione tra i due club, salvo poi fare addirittura comunicati congiunti. O la storia delle ragazze che avrebbero dato di più a seguito dell'aumento tariffario.
Beh cari colleghi, nulla cambierà fino a quando il locale macinerà soldi come sta facendo
Preciso: @cobracan il Cobra era un altro iscritto ai Telegram che non ero io...per chiarezza...
Ti aggiorno, a fine Luglio 2024, quando Andiamo ha annunciato l'aumento della tariffa per la ragazza da 70 a 80 euro, hanno ribadito che non c'e collaborazione tra i club, messo per iscritto dal direttore
Pero mi dicono ad Andiamo ti danno il braccialetto uguale a quello del wellcum, si proprio con marchio wellcum
"Ciao a tutti,
dal 1 Agosto 2024 il prezzo del servizio delle ragazze si adegurà a quello del Wellcum, ovvero 80 euro per la mezz'ora.
Ci sono alcuni punti che hanno portato a questo e cercherò di elencarveli.
- Per le nuove ragazze non siamo più ''appetibili'' se paragonati ai locali svizzeri, tedeschi o del nord Austria.
- Le ragazze vanno dove possono chiedere di più quindi perdiamo in anticipo rispetto al Wellcum. Non Essendoci collaborazione tra i due club, le girls chiedono info ad entrambi e scelgono tutte l'altro club.
- Adeguamento del prezzo, mai cambiato dal 2009
Andiamo non cambierà prezzo di ingresso ne listino del bar.
In questo momento rimarrà tutto invariato tranne il costo del servizio girls."
al di là del macello degli ultimi giorni che la piega intrapresa sarebbe stata questa era palese.
il monopolio è rarissimo che porti dei benefici al cliente finale e qua si è in situazione di monopolio, piaccia o meno è così.
sino a quando non entrerà un nuovo player reale in zona bisogna farsi coraggio e "sgomitare".
che poi pure a guardarsi intorno non mi sembra che sia tutto fiorire.
la germania è messa male, svizzera siamo lì. le loft nostrane pure lì è tutto un'avventura.
buone chiavate gente
Intervieni poco, ma con commenti sempre molto interessanti.
Io penso che il monopolio abbia senso in un contesto economico fiorente, dove esistono prospettive di crescita in puro stile capitalista.
Purtroppo l'Italia, ed i fatti lo dimostrano, si sta sempre più impoverendo, e sono sempre meno i clienti che avranno possibilità di spesa, se non per pagare un ingresso, almeno per fare delle camere con le ragazze.
Secondo me i prezzi si trovano in una situazione di borderline, che allo scavallamento di una certa soglia il meccanismo potrebbe incepparsi (ovviamente non per i rari benestanti, o quelli che investono ogni loro risorsa in donne, i cosiddeti clienti affezzionati).
Per non parlare dei pesanti costi di viaggio per buona parte di coloro che si recano in Carinzia (mi fa sorridere quello che da Udine elemosina un passaggio per dividersi le spese di viaggio, ed è un esempio illuminante) (sorrido per non piangere, ma mica lo biasimo, anzi, mai disprezzare chi ha meno).
Il monopolio sicuramente non fa bene ai clienti, ma il tirare la corda sui prezzi, senza conseguente miglioramento dei servizi, legato ad un marketing mediatico aleatorio, non so dove ci condurrà.
O meglio credo che porterà all'immobilismo di molti, nel dubbio di spendere male: stare fermi.
E questo sarà un male per tutti.
Come dicevo sopra, questi locali sono un ecosistema, e la precedente gestione dell'Andiamo dovrebbe insegnare.
Quando le ragazze mancano, il cliente uomo non entra, se non entra l'uomo, le donne scappano, se mancano entrambi il locale non ha ingressi, senza ingressi si riducono molti servizi, sempre meno, l'indotto si perde, poi si passa la voce che "non merita più andare", poi si chiude per un decadimento prematuro.
Non credo che siamo a questo livello, ma certe formule, sembra incredibile, è un attimo vederle replicate. Oggi il mondo cambia radicalmente in 6 mesi, ed è difficile fare previsioni.
Inoltre ci sono certe piattaforme clericali che impediscono il libero pensiero, impediscono addirittura di dire certi termini, termini presenti nella lingua italiana e leciti, per un falso moralismo.
Sembra ci sia la vergogna a definirsi Punter, che forse è un concetto inflazionato, sarebbe più bello dire "amante delle donne", ma credo che il concetto di libertà non possa limitare la terminologia personale, perché uno può sentirsi Punter come Puttaniere, perché il succo non cambia.
Un uomo potrebbe definire una ragazza mignotta o prostituta, ma la parola delinea un lavoro, non certo la persona che lo fa, perché quando c'è il rispetto, i termini vengono meno, in quanto conta quello che si fa, e come lo si pensa.
Qui viene fuori l'ignoranza di alcuni, se è vero che ci sono parole più delicate di altre, è vero che conta la riflessione che ci sta dietro.
Conta il rispetto dello scambio che facciamo, piacere in cambio di denaro, mi sembra molto semplice e lineare, fra l'altro facendo sesso, una cosa naturalissima.
Ma se oltre ad avere delle limitazioni di spesa, in molti si trovano una gabbia mentale del pensiero, vengono malvisti e, magari, trattati male da qualche "lavoratrice" il gioco è fatto.
Altro che sgomitare, se attorno si troverà il vuoto. Credo che i tempi stiano cambiando, ma proprio per questo motivo è oggi che si deve porre qualche rimedio, cambiando passo, cambiando punti di vista (magari non affidando piattaforme a clienti punter che sono offuscati dal loro modo di vedere, che disprezzano i propri simili), cambiando le persone, rispettando chi porta risorse, e raddrizzando le professioniste che da tali dovrebbero comportarsi.
Ultima modifica:
Rimane poco da dire, dopo un post di questo spessore. Ogni riferimento è puramente voluto.
Basterebbe cambiare le persone? O basterebbe cambiare le professioniste? O tutte e due le cose insieme per resettare a ripartire? Penso sia quest'ultima l'unica cosa che possa dare risultati a medio-breve termine, altrimenti sarebbe un stagnare attorno al problema.
Leggo da altre parti che il sabato sera il locale fa incassi d'oro tra ingressi di clienti lappari e bottiglie stappate: gli spettacolini delle ragazze stile lap dance attiranno una massa di clienti. Chi frequenta (non il sottoscritto) dice che è il momento migliore per salire le scale visto che non troverai coda (con il locale pieno) alle stanze per copulare, cosa intuibile ma pur sempre distorta: tutti intenti a bere e vedere gli show. Questa è la direzione che ha preso, andare a far festa, farsi piu di qualche bevuta, vedersi un balletto e forse anzi difficilmente salire a scopare. Il locale cosi ci guadagna lo stesso anzi di piu, visto che non prende nulla dai guadagni delle ragazze (è corretto specificarlo). Loro, le ragazze, saranno meno contente e quindi dovranno cercare di rinpinguare il ridotto incasso facendo "tariffe" piu alte ai pochi (si pochi) che salgono al sabato per la normale attivita scopereccia. Sembra un paradosso, eppure piu gente entra e meno gente scopa al sabato sera!
Oramai il meccanismo è inceppato, come una cerniera che non si tira piu su: va cambiato tutto come dicevo all'inizio.
P.S. adesso spero che non arrivi il tuttologo assenteista degli fkk che propone di alzare 10 euro il costo della ragazza, visto che 10 euro non sono niente. Mi auguro di non leggere piu interventi a caso, nessun riferimento in particolare cosi come domenica non c'erano riferimenti a me!
Mandare via il cartello sarebbe già un inizio sugli spettacoli vado controcorrente piuttosto di vederle fare le belle statuine o fare comunella fuori a fumare che facciano spettacoli tutti i giorni
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L’ho già scritto ed è risaputo: la maggior fonte di reddito del locale sono le entrate, per cui ogni occasione di attirare polli paganti è buona, e gli spettacolini sono l’esca perfetta per massimizzare gli ingressi. Del resto i sexy show erano in voga già negli anni ‘80, e se ancor oggi è pieno di maschi arrapati che affollano i lap dance, dove sborsano cifre assurde per vedere una tetta a cronometro, si capisce come la strategia del wellcum per ora si sia dimostrata vincente.
Oltrettuto gli show fanno carburare gli allupados più del viagra, facendo contente allo stesso tempo anche le ragazze, che se la cavano con stanze da 10’ netti.
Il futuro sono le camere con pompa, meno logoranti e più redditizie.
Come ho scritto altrove la politica del locale da più di un anno a questa parte è orientata a migliorare l’immagine stereotipo del WLC=bordello, al fine di allargare il più possibile la platea di potenziali clienti visto che per varie ragioni (economiche, sociali ecc.) la categoria dei classici puttanieri è in crisi e lo sarà sempre più, temo. Un po’ come per i preti mi verrebbe da dire che non c’è vocazione, ma in realtà la questione è molto più complessa e andrebbe discussa a parte. Tant’è. Oltre ai clienti il locale riceve ingressi pagati pure dalle girls. E queste, se avete notato sono fortemente aumentate di numero e sono presenti come non mai (in plan un mese fa si sono toccate le 170 presenze). A spanne direi un buon 15-20% in più rispetto all’anno passato. Per cui si pompano sui social eventi e serate che attirano 3-400 clienti più 120-130 ragazze. “Orsi da party” che riempiono l’hotel e sopratutto non lesinano spese al bar che fa affari d’oro…cosa questa che il classico punter scopatore più di tanto non fa, perchè steccarsi una bottiglia di Jack Daniels con l’amico, fare a gara di shottini, vodka tonic o sbocciare bottiglie di champagne chiaramente non giova all’attività sessuale… Infatti proporzionalmente alle presenze le camere son mezze vuote. E le ragazze si incazzano…perchè hanno tanta concorrenza e sempre meno lavoro. Si comportano sempre peggio, creano cartelli e la clientela classica protesta e alla fine diserta…che sarebbe niente visto che ci sarebbero i nuovi avventori…, il problema è che questi li trovi sopratutto i sabati e i party. Peccato però che il club è aperto ogni giorno. Chi dirige a mio modo di vedere ha sottovalutato tutto ciò distratto dai numeri sugli incassi che sicuramente a fine anno saranno buoni. Il problema è che per quanto lo si voglia sdoganare e ripulirlo dall’immagine di postaccio per depravati e donnacce il WLC rimane pur sempre un bordello. FKK, spa for men ecc. ma pur sempre bordello. E un postribilo si basa e sta in piedi sull’interazione tra donne e clienti. Se non gestisci bene ambedue i fronti, che per me sono le due facce della stessa medaglia, l’edificio non sta in piedi e prima o poi i nodi vengono al pettine, come pare stia avvenendo adesso. A fine 2023, convinti o meno (o autoconvinti? Boh…), ci hanno venduto la favoletta che con gli 80€ alla mezzora come per magia tutti i problemi si sarebbero risolti…Abbiamo visto come sta andando. Ora se voglion seriamente riportare la barca sulla giusta rotta devono usare il pugno di ferro, aggiungendo nervosismo e malumori ad un ambiente già molto caldo. Vedremo come andrà a finire e sopratutto quanto durerà, perchè non basta fare pulizia ogni tanto, bisogna starci dietro continuamente…
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Bisognerebbe allontanare anche quelle ragazze che vanno dai clienti che vedono parlare con altro clienti a loro nn graditi dicendogli di stargli alla larga xché nn ben vesti dalle ragazze e potrebbe capitare lo stesso servizio....ditemi voi se in un qualsiasi locale serio questo può avvenire....
La direzione dovrebbe allontanarle e i clienti prima dovrebbero mandarle affanculo.
Comunque ne succede d’ogni. Ho un caro amico,al quale voglio bene da quand’eravamo bambini, che quando si tratta di figa perde completamente la bussola, ovvero gli si spegne il cervello e non c’è alcun modo di farlo ragionare.
Al wellcum aveva una fidelizzata, dalla quale saliva più o meno una volta al mese, dopo aver faticosamente raggranellato i soldini per poter stare con lei tutto il pomeriggio e fino a tarda sera. Nel frattempo corrispondenza su whatsapp a colpi di “amoreeeee, quando veeeniii a trovarmiiiii?”. Da bestemmia con rincorsa insomma. Ci ho provato in ogni modo, avevo anche pensato di chiamare un esorcista, ma poi mi sono arreso .
Un giorno mi chiede di salire insieme, lui beve ed io guido, approfittando di un periodo di vacanza della sua amichetta (amoreeee vado trovare mia famiglia-sic) e curioso di provare un paio di novità senza rovinarsi. Sul plan lei aveva 10 giorni rossi.
Incredibilmente, l’avrei preso a sberle, lui non ha battuto chiodo per tutta la giornata. Zero virgola zero. E se poi qualcuna di loro glielo racconta? Ma che cazzo te ne frega, abbi pazienza! Quando non ci sei tu quella mica sta in camera a fare la calza. Tromba tutto il giorno con altri a pagamento, ovvero amico mio caro,fa la meretrice, la prostituta (così va bene @Salomone74?). Niente. Ad un certo punto, fatte le mie stanze, gli ho proposto di rientrare. Per stare a fare la bella statuina qui, tanto vale…
Torniamo in spogliatoio, ci cambiamo, e mentre siamo seduti sotto lo specchio ad allacciarci le scarpe, improvvisamente entra lei, nuda, avvinghiata ad un altro. Mancava soltanto la Carrà. Attimo di gelo, lui bianco come un cencio. E lei che fa? Rispedisce in reception a spinte il malcapitato con cui era arrivata, si mette le mani sui fianchi e dice con tono perentorio: che cosa ci fa qua???????? Lui muto, io basito.
Non sarai mica andato con un’altra?????? Eh??? Guai a te. Lui si alza farfugliando qualcosa ma al quel punto mi è partita la brocca e mi sono alzato anche io. Notare, spogliatoio pieno di orsi. Senti bella (a me non dici bella) allora senti brutta, non mi pare che tu sia venuta qui a servire messa. Le sceneggiate puoi andare a farle a teatro, Lei al mio amico: con me hai chiuso.
Ora ditemi voi chi comanda al locale…
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Come direbbe il nostro collega cobracan " robe de mat"
No, stavolta avrei detto qualcosa di diverso...Come direbbe il nostro collega cobracan " robe de mat"
Sarebbe molto interessante sapere chi era questa ragazza...