Discussione COVID19 e argomenti correlati

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Il via vai nei condomini è da sempre stato oggetto di annose discussioni. Ed a ben vedere, diciamo la verità, penso che a nessuno di noi farebbe piacere un via vai del genere addirittura se si abita ai primi piani o al piano terra.
Ultimamente, almeno qui a Firenze, le loft che frequento affittano sempre le case vacanze ed in questo modo diciamo che la situazione si è un po' alleggerita perchè bene o male gli altri condomini sanno che quel determinato appartamento è destinato a ricevere turisti e quindi se ne sono fatti una ragione del via vai.
Ritengo però normale che in un periodo come questo in cui si cerca di evitare contatti per possibili contagi non faccia piacere a nessuno il via vai.

Ovviamente, essendo un punter come voi, non faccio il moralista e non nascondo di avere una voglia matta di varcare qualche portone per farmi una sana scopata, ma proprio perchè so che non posso definirla sana ne cerco di stare ben lontano.
In ogni caso, ritengo assurdo il rischio che corrono le varie loft in questo periodo e che sinceramente non riesco a comprendere come facciano ad accettare perchè intendiamoci ogni rapporto è a rischio ed aumentando il numero dei rapporti aumenti vertiginosamente il rischio di ammallarti.
Ai posteri l'ardua sentenza.
 
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smith

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Siccome vedo parecchi che scalpitano, vorrei farvi una domanda.
Se nel condominio dove esercita una ragazza, la gente (solitamente più tollerante) ora vedesse di malocchio la ripresa del via vai di persone 'esterne' e denunciasse il fatto a chi di dovere, voi scalpitanti come (o dove) la prendereste?
Io se fossi uno dei condomini, non sarei disposto a tollerare intrusioni, voi si?

Azzo allora dovresti venire nel mio a fare il portinaio: le "intrusioni" sono continue e non sono per niente puttaniere ma normali amici degli amici dei condomini.

Detto ciò, pur parlando da puttaniere, in effetti il continuo via vai di puttanieri, in certi condomini, può diventare fastidioso (anche le urlo che magari fanno e i tacchi delle signorine).

E' però anche vero che, per la poca esperienza che ho io, spesso i condomini dove sono allocate, sono veri e propri puttanai in cui quasi ogni piano e appartamento è adibito ad un'esercente.
 
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nel sobborgo londinese di Walworth
Fonte Ministero dell'Interno, tramite Comando Generale Arma Carabinieri: in sede di controllo sulla strda le FF d O possono chiedere il motivo dello spostamento e in tal caso si deve rispondere " visita a congiunto o affetto stabile", le FF d O non hanno ne facoltà e tantomeno diritto di pretendere nomi o luoghi o altro, se lo fanno è un loro arbitrio e non una disposizione.- In sede di controllo però se la persona controllata che ha fatto la dichiarazione fosse a posteriori sorpreso o notato a fare solo o in compagnia cose o attività non compatibili con la suddetta visita individuale ( o genericamente una fantomatica visita) V. per esempio viene sorpreso mentre si trova con gli amici per fare una partia a calcetto o giocare a poker, sarà senz'altro sanzionabile ( e sanzionato) ecco il limite ed il significato concreto della Legge.....Esiste la Costituzione, esiste il diritto alla riservatezza ed i dati sensibili..... e questi superano giuridicamente i limiti del DPCM.- Gli Agenti delle FF d O sono di solito preparati ed istruiti e (pare) che dal Ministero vista la importanza dei diritti e la delicatezza dell'argomento, sia partita chiara la direttiva verso le pattuglie di essere discrete e non eccessivamente fiscali......In sostanza ( per il momento ed in Italia), la legge non può ne deve "entrare in camera da letto"....Fate vobis.....
Come già detto può essere una scusa per usire dalla propia regione per farsi i cazzi suoi. e non come a dichiarato sulla autocertificazione che ha dichiarato di andare da un congiunto.
96091119_1068136043560989_2979487163344748544_n.jpg Per ironizzare ti metto una foto. traduzione della foto . Dunque questo e l'indirizzo della congiunta ? si capo te lo dico . forze dell'ordine è già il quarto che va li oggi :biggrin:

Ma ci sono vereamte delle persone che lo fanno, dichiarono sula autocertificazione che vanno fuori dalla propia regione per trovare un congiunto, invece fanno altro.
 
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smith

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C'era un bell'articolo su L'Espresso di domenica scorsa dove si faceva un'attenta analisi del governo Conte 2 anche alla luce dell'emergenza Covid.
Ebbene sarebbe un dato di fatto come il Conte 2 su tutte le altre questioni che non siano Covid é sempre rimasto in linea, già prima di Gennaio-Febbraio, con il Conte 1 (nessun decreto e leggi, fatte con maggioranza diversa, abrogati), mentre per quanto riguarda l'emergenza, forse non abbiamo mai avuto un governo così forte, decisionista e centralità dal 1946.

Questo a uso e consumo di chi potrebbe insinuare che ci sarebbe bisogno di un governo "forte e decisionista" e non di quello attualmente in carica.
 
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Non mi meraviglia, considerando il numero di telefonate e messaggi ricevuti anche senza annunci attivi. Addirittura si sono risentiti che non ho iniziato il 4 maggio come le altre. A Napoli scopano come ricci...
 
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mantle_m

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Minchia sta diventando tutto troppo surreale,non ho capito:la problematica del "congiunto" la avete posta solo nel caso si esca dalla propria regione quindi siete sicuri che se si sta nella propria non ci sono problemi (anche qualora mi deste tutti la stessa risposta io voglio un riferimento normativo e nel caso ve lo posterei subito)
Ma ieri ho visto scene incredibili: stavo tornando da casa dei miei e per arrivare al garage sono dovuto passare per zone ad altissima presenza di otr (di cui non sono un appassionato ma ogni tanto mi piace andare a leggere le gesta dei colleghi appassionati di tale modalità e da quanto ho capito alcune sono ormai delle storiche della zona)
Beh passo e ne vedo diverse: tutte sui marciapiedi o alle rotonde con la mascherina!!! Poi divertendomi nel vedere queste scene ho rifatto il giro e ho visto gente che dalla macchina parlava con la tipa entrambi con la mascherina!!!
Ho visto anche un paio di volanti fermare le ragazze o le macchine che vi si avvicinavano
Tutto quanto mi ha divertito parecchio,certo non rido della sfiga che hanno avuto i colleghi fermati e nemmeno voglio fare il moralista ma il quadro nel suo complesso è davvero assurdo
 
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Stiamo osservando che il virus perde potenza - ha detto Massimo Ciccozzi, responsabile dell'Unità di statistica medica ed epidemiologia molecolare dell'Università Campus Bio-Medico di Roma durante un'audizione in Senato -. Evolve, ma perde contagiosità e, probabilmente, letalità». Conferma Matteo Bassetti, direttore di Malattie infettive al Policlinico San Martino di Genova e componente della task force della Regione Liguria: «A marzo questo virus era uno tsunami, ora è diventato un'ondina. Forse è perché ha già colpito i soggetti più fragili, facendo una “selezione naturale”, o forse si è depotenziato. È un'iniezione di fiducia per la fase 2, ma per giudicare se gli italiani si saranno comportati bene ci vorranno 2-3 settimane». Prudente anche Francesco Le Foche, primario di Immuno-infettivologia al Day hospital del Policlinico Umberto I di Roma: «Oggi vediamo delle sindromi meno importanti dal punto di vista clinico. Questo potrebbe essere dato da una riduzione della virulenza del virus. Ma i progressi non devono far pensare a un “tana libera tutti”».

Quali strumenti abbiamo a disposizione per poter stabilire se Sars-CoV-2 è diventato meno aggressivo?
Lo chiediamo a Massimo Clementi, direttore del Laboratorio di Microbiologia e Virologia all'Ospedale San Raffaele di Milano e professore all'Università Vita-Salute San Raffaele. «La prima valutazione è legata all'espressione clinica dell’infezione, che adesso è più mite. Nella fase drammatica, al San Raffaele arrivavano circa 80 persone al giorno, la maggior parte delle quali necessitava di ricovero in terapia intensiva. Le cose sono nettamente cambiate da circa due settimane e, come vediamo, le terapie intensive si stanno man mano liberando. L’infezione non sfocia più nella fase gravissima, la cosiddetta “tempesta citochinica”: lo vediamo in ospedale, anche se per ora è solo un'osservazione empirica. In generale sono in forte calo i pazienti che hanno bisogno di ospedalizzazione, l'epidemia c'è ancora ma dal punto di vista clinico si sta “svuotando”».
 
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mantle_m

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Minchia sta diventando tutto troppo surreale,non ho capito:la problematica del "congiunto" la avete posta solo nel caso si esca dalla propria regione quindi siete sicuri che se si sta nella propria non ci sono problemi (anche qualora mi deste tutti la stessa risposta io voglio un riferimento normativo e nel caso ve lo posterei subito)
Ma ieri ho visto scene incredibili: stavo tornando da casa dei miei e per arrivare al garage sono dovuto passare per zone ad altissima presenza di otr (di cui non sono un appassionato ma ogni tanto mi piace andare a leggere le gesta dei colleghi appassionati di tale modalità e da quanto ho capito alcune sono ormai delle storiche della zona)
Beh passo e ne vedo diverse: tutte sui marciapiedi o alle rotonde con la mascherina!!! Poi divertendomi nel vedere queste scene ho rifatto il giro e ho visto gente che dalla macchina parlava con la tipa entrambi con la mascherina!!!
Ho visto anche un paio di volanti fermare le ragazze o le macchine che vi si avvicinavano
Tutto quanto mi ha divertito parecchio,certo non rido della sfiga che hanno avuto i colleghi fermati e nemmeno voglio fare il moralista ma il quadro nel suo complesso è davvero assurdo

Ecco qui http://www.governo.it/it/faq-fasedue
 
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Probabile che il virus perda potenza perché ci stiamo avvicinando ai mesi caldi ed in effetti si tratta di una influenza (ovviamente molto più seria di quella canonica).
Basta vedere che in Brasile, che attualmente si trova nella stagione autunnale e va verso l'inverno, il covid si sta diffondendo in larga scala (sono più di 100k i contagiati).

Possibile che in Italia la situazione si ristabilizzi ma non grazie alle mascherine o all'eccessivo distanziamento sociale, ma solo perché il virus non ha modo di espandersi a causa delle condizioni climatiche per poi tornare prepotentemente nel prossimo autunno/inverno.
Quindi forse sarebbe meglio approfittarne fra qualche mese fino a che si può ed andare a trovare le signorine perché probabilmente poi avremo davanti mesi di magra.
Vediamo che succede nelle prossime settimane quando il caldo inizierà a farsi veramente intenso.
 
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Anche perché come ha scritto Tirendiconto più sopra, c'è stata una sorta di "selezione naturale". Con quasi 30.000 morti ad oggi 7 maggio 2020, ha senso usare questa parola purtroppo. Le fasce più deboli della popolazione sono state letteralmente spazzate via, e man mano ci avviciniamo all'immunità di gregge. Se è vero che sviluppiamo anticorpi, non penso che ci sarà questa ondata catastrofica in autunno...

E se è vero che chi ha anticorpi non si ammala di nuovo Coronavirus, è confermato: tutti i pazienti guariti sviluppano gli anticorpi

Allora le esercenti che si sono ammalate e poi guarite, potrebbero fare incontri in tranquillità, non fungendo da incubatrici per il virus?
Mentre di converso, quelle che non l'hanno mai avuto, dovrebbero aspettare ancora qualche mese per non trasformarsi in untrici..?
 
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smith

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Stiamo osservando che il virus perde potenza - ha detto Massimo Ciccozzi, responsabile dell'Unità di statistica medica ed epidemiologia molecolare dell'Università Campus Bio-Medico di Roma durante un'audizione in Senato -. Evolve, ma perde contagiosità e, probabilmente, letalità». Conferma Matteo Bassetti, direttore di Malattie infettive al Policlinico San Martino di Genova e componente della task force della Regione Liguria: «A marzo questo virus era uno tsunami, ora è diventato un'ondina. Forse è perché ha già colpito i soggetti più fragili, facendo una “selezione naturale”, o forse si è depotenziato. È un'iniezione di fiducia per la fase 2, ma per giudicare se gli italiani si saranno comportati bene ci vorranno 2-3 settimane». Prudente anche Francesco Le Foche, primario di Immuno-infettivologia al Day hospital del Policlinico Umberto I di Roma: «Oggi vediamo delle sindromi meno importanti dal punto di vista clinico. Questo potrebbe essere dato da una riduzione della virulenza del virus. Ma i progressi non devono far pensare a un “tana libera tutti”».

Quali strumenti abbiamo a disposizione per poter stabilire se Sars-CoV-2 è diventato meno aggressivo?
Lo chiediamo a Massimo Clementi, direttore del Laboratorio di Microbiologia e Virologia all'Ospedale San Raffaele di Milano e professore all'Università Vita-Salute San Raffaele. «La prima valutazione è legata all'espressione clinica dell’infezione, che adesso è più mite. Nella fase drammatica, al San Raffaele arrivavano circa 80 persone al giorno, la maggior parte delle quali necessitava di ricovero in terapia intensiva. Le cose sono nettamente cambiate da circa due settimane e, come vediamo, le terapie intensive si stanno man mano liberando. L’infezione non sfocia più nella fase gravissima, la cosiddetta “tempesta citochinica”: lo vediamo in ospedale, anche se per ora è solo un'osservazione empirica. In generale sono in forte calo i pazienti che hanno bisogno di ospedalizzazione, l'epidemia c'è ancora ma dal punto di vista clinico si sta “svuotando”».

Tesi in verità smentita da una dirigente sanitaria dell'ospedale della mia città la quale ha tenuto a precisare, almeno ad una TV locale, che loro, tra i ricoverati, stanno solo assistendo ad un calo del numero e della casistica ma per quanto riguarda la gravità e la manifestazione dei sintomi sono i medesimi di Febbraio-Marzo.

In pratica, casi in diminuzione ma quelli che poi rilevano positivi sono in tutto e per tutto uguali a quelli che hanno sempre rilevato.
 
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A fronte di una ipotetica diminuzione della potenzialità del virus in zone calde mi viene da riflettere sul vantaggio di beccarselo magari a 40 gradi per poi beneficiare di una possibile immunizzazione invernale
 
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Ad oggi l'unica certezza che abbiamo è che alcuni soggetti guariti hanno sviluppato degli anticorpi che, infatti, con le trasfusioni di plasma (vedi servizio iene su ospedale di Brescia) riescono a curare i malati.
In pratica non è detto che tutti i guariti abbiano sviluppato gli anticorpi e non è dato sapere quanto duri l'immunizzazione.

Convengo per quel che riguarda il discorso relativo alla selezione naturale: in Italia (dove il tasso di vecchiaia è molto alto) abbiamo avuto un alto numero di decessi rispetto ad altri Paesi dove l'età media è di gran lunga inferiore.

Ho qualche dubbio sul fatto che andare da una escort (contagiata e guarita che ha sviluppato anticorpi) possa esser ritenuto a basso rischio. Mi spiego: se Alfa (escort di cui sopra contagiata e guarita con anticorpi) riceve Caio che ha contratto il virus e ne è portatore certamente non rischia nulla. Sulle lenzuola, però, dove copula con Caio il virus rimane e, dato che poche escort o loft cambiano le lenzuola, Sempronio che poi va a trovare Alfa rischia di contrarre il virus.
 
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