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Dude4you

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esatto!...purtroppo penso che non ti sbagli, la penso uguale ed è proprio da questa mancanza dello stato che nasce proprio la mia preoccupazione...io l’ho già detto che MIA OPINIONE il virus in base a casi e numeri e per molte opinioni di medici non era più preoccupante è non vedo un gran rischio rispetto a molte altre situazioni le pay (Le stanziali e magari non di nazionalità che adesso sono in piena pandemia) ma se ripartiamo come prima del lockdown per colpa di gente che c’è lo riporta bello bello dai propri paesi...eh bhe...allora no, allora saremmo costretti a riavvolgere il nastro e ricominciare da capo per sti cialtroni che non controllano come si deve

Ragione a vendere ma purtroppo ci troviamo di fronte agli interessi economici di aprire a tutti e non mandare indieto nessuno, per questo è ancora necessario e fondamentale esercitare la prevenzione nel singolo interesse, è l’unica cosa che possiamo fare a breve termine e che abbia un effetto immediato, come abbiamo visto abbiamo impiegato un attimo a risalire ed un secondo lockdown, secondo me, la nostra povera Italia (seppur ricca) non lo sopporterebbe.. se fosse per me non avrei aperto cosi velocemente ma non conto nulla, ergo....
 
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Caro Spocky guarda qui, esattamente quello di cui si stava parlando:
ore 1646 Nel lazio 14 nuovi casi (di cui 11 a Roma e di questi, 6 vengono ancora dal Bangladesh)
il 50% lo ereditiamo dall’estero, farei finta di non incazzarmi ma non ci rederebbe nessuno..
 
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Caro Spocky guarda qui, esattamente quello di cui si stava parlando:
ore 1646 Nel lazio 14 nuovi casi (di cui 11 a Roma e di questi, 6 vengono ancora dal Bangladesh)
il 50% lo ereditiamo dall’estero, farei finta di non incazzarmi ma non ci rederebbe nessuno..
Maledetti radical chic!...occhio raga perchè si riprende nel baugigi grazie a sti fenomeni!...poi lamentiamoci e tacciamo di populismo chi vorrebbe chiudere tutto
 
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smith

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il nastro signori lo stiamo già riavvolgendo, anzi forse lo abbiamo già riavvolto.

Personalmente, stante il cambio di tendenza degli ultimi 7 giorni, le pay sono l'ultimo dei miei problemi.
E' vero, anche io ero in procinto di riprendere confortato da certi dati fino ad una settimana fa, adesso me ne rifaccio una ragione ma più che altro guardo con sospetto il mio vicino di casa o di scrivania, per primi.
 
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Anche io penso che il momento non concede di poter immaginare il ritorno al punterismo. Tra l’altro mi sentivo più sicuro a fine loockdown che ora. Leggendo gli annunci e facendo una ricerca sui numeri c’è un grosso movimento dal nord al sud. Oltre quelle rientrate dall’estero. In pratica un casino di possibili ‘untori’ consapevoli e non. E se continua con questi numeri non bisognerà aspettare novembre per preoccuparsi...
Tra l’altro sembra quasi ci siano più virus in giro. A Vicenza super virus idem nel Lazio. A Napoli con tutta la bolgia nulla ( per fortuna).
 
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il nastro signori lo stiamo già riavvolgendo, anzi forse lo abbiamo già riavvolto.

Personalmente, stante il cambio di tendenza degli ultimi 7 giorni, le pay sono l'ultimo dei miei problemi.
E' vero, anche io ero in procinto di riprendere confortato da certi dati fino ad una settimana fa, adesso me ne rifaccio una ragione ma più che altro guardo con sospetto il mio vicino di casa o di scrivania, per primi.
Sbagli...cosa c'entra il vicino...perchè sono focolai d'importazione e l'RT sale con poco perche i casi di covid sono bassissimi e ne basta 5 o 6 dai 2 del giorno prima per farlo aumentare...per ora èquesta la sotuazoone e spero, visto che ne stanno parlando anche nei media che si corra ai ripari ma non facciamo allarmismo...per ora

Anche io penso che il momento non concede di poter immaginare il ritorno al punterismo. Tra l’altro mi sentivo più sicuro a fine loockdown che ora. Leggendo gli annunci e facendo una ricerca sui numeri c’è un grosso movimento dal nord al sud. Oltre quelle rientrate dall’estero. In pratica un casino di possibili ‘untori’ consapevoli e non. E se continua con questi numeri non bisognerà aspettare novembre per preoccuparsi...
Tra l’altro sembra quasi ci siano più virus in giro. A Vicenza super virus idem nel Lazio. A Napoli con tutta la bolgia nulla ( per fortuna).
Ragazzi smettetela con identificare gli "untori" con chi va a pay....non è un mst sto cazzo di virus! non si prende trombando e basta!..certo se mi vai a russe, ucraine o simili il rischio sale a prescindete se le trombi o no?
 
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Ragazzi smettetela con identificare gli "untori" con chi va a pay....non è un mst sto cazzo di virus! non si prende trombando e basta!..certo se mi vai a russe, ucraine o simili il rischio sale a prescindete se le trombi o no?

Questo è esattamente il sunto del mio pensiero(y) 10 e lode Spocky. Sono settimane che scrivo che sarebbe saggio evitere Russe ed Ucraine (che adesso stanno rastrellando di tutto dal nord al centro o v.v.) e lo dico da convinto monotematico adesso in bianco completo, finche i numeri non si stabilizzino per davvero e finchè non si riesce a capire il motivo per cui alcune infezioni sono violentissime ed altre meno.

Vedere una persona trattata con una intubazione tracheale e osservare che i suoi polmoni si espandono solo per una ventilazione meccanica a pressione, non è uno spettacolo molto bello. Cerchiamo di evitare contagi facilmente sorpassabili.

La principale rovina di sto paese!...maledettissimi!!!...e te lo dico da Toscano nato e cresciuto nelle Case del Popolo che ha sempre sguazzato in una cultura politica di sinistra...maledetti!!!

Sono la muffa che attecchisce come i pidocchi sui capelli.

Anche io penso che il momento non concede di poter immaginare il ritorno al punterismo. Tra l’altro mi sentivo più sicuro a fine loockdown che ora. Leggendo gli annunci e facendo una ricerca sui numeri c’è un grosso movimento dal nord al sud. Oltre quelle rientrate dall’estero. In pratica un casino di possibili ‘untori’ consapevoli e non. E se continua con questi numeri non bisognerà aspettare novembre per preoccuparsi...
Tra l’altro sembra quasi ci siano più virus in giro. A Vicenza super virus idem nel Lazio. A Napoli con tutta la bolgia nulla ( per fortuna).

Sarebbe infatti più saggio e preventivamente corretto non andarci in questo,momento storico, ma se prorpio uno deve farlo, che almeno non siano Ucraine o Russe, almeno temporaneamente per ora.
 
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smith

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Comunque spiego il perché del timore del vicino: io é ormai un mese che ho ripreso a girare, anche fuori regione, e tranne l'iniziale cautela della prime settimane di Maggio, adesso é lassismo totale.
O almeno questo é quello che ho visto io.
Le mascherine ormai sono inesistenti ma, sopratutto, io non mai sentito così tanta gente tossire come adesso e non, come ci si aspetterebbe, questo inverno.
E la cosa é già riscontrabile dal classico vicino di casa.
Non parliamo poi del distanziamento.
Andate alla domenica su una spiaggia e poi mi raccontate.
Contagi di ritorno?
Ma per piacere...
 
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Smith...i casi per ora dicono questo...contagi di ritorno, contagi da chi viene dall’estero per la maggiore.
lassismo, gente senza mascherina o al massimo sotto il mento(quindi senza) la vedo anche io come ho visto il dopo coppa Italia e il ritrovo dei no vax no quello e no a tutto in piazza Santa Croce a Firenze e tutti gli assembramenti nelle piazze in tutta Italia ma nonostante questo i casi Italiani son rimasti in costante diminuzione o stabili...Adesso dobbiamo stare attentissimi a chi viene o ritorna in Italia!!!
 
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Adesso dobbiamo stare attentissimi a chi viene o ritorna in Italia!!!

Beh, ma scusa, chi viene o ritorna in Italia a chi la attacca? A Italiani, no? Se si crea un focolaio, non è che rimanga limitato a chi è stato all'estero, basta essere stati in stretto contatto con quelli che sono stati all'estero.

Facciamo l'esempio del pirlone che si è beccato il virus in Serbia (e che, sia detto per inciso, tutto mi sembrava tranne che un "radical chic", chiusa parentesi): è stato scritto che aveva infettato anche una donna di Vicenza (sua conoscente, o amica, o non indaghiamo cos'altro). Ebbene, forse che tutte le persone che poi sono state in contatto con suddetta donna avranno indagato preventivamente se avesse avuto contatti con persone provenienti dall'estero? O è forse probabile che lo potessero venire a sapere in altro modo?

Una volta che una qualche versione del virus abbia varcato i confini e abbia creato un "cluster", chi becca becca, stranieri o italiani che siano. Di qui la comprensibile cautela di Smith anche nei confronti di colleghi o conoscenti che non rispettino le norme di distanziamento o prevenzione. Trattandosi di gente che lui non conosce approfonditamente, che garanzia ha che non siano venuti in contatto con un caso estero? Se avessimo incontrato sul pianerottolo di casa la signora di Vicenza che s'era beccata il contagio serbo, probabilmente non ci sarebbe scattato nessun campanello dall'allarme, eppure in un caso del genere il corona avrebbe potuto incularci lo stesso.
 
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Beh, ma scusa, chi viene o ritorna in Italia a chi la attacca? A Italiani, no? Se si crea un focolaio, non è che rimanga limitato a chi è stato all'estero, basta essere stati in stretto contatto con quelli che sono stati all'estero.

Facciamo l'esempio del pirlone che si è beccato il virus in Serbia (e che, sia detto per inciso, tutto mi sembrava tranne che un "radical chic", chiusa parentesi): è stato scritto che aveva infettato anche una donna di Vicenza (sua conoscente, o amica, o non indaghiamo cos'altro). Ebbene, forse che tutte le persone che poi sono state in contatto con suddetta donna avranno indagato preventivamente se avesse avuto contatti con persone provenienti dall'estero? O è forse probabile che lo potessero venire a sapere in altro modo?

Una volta che una qualche versione del virus abbia varcato i confini e abbia creato un "cluster", chi becca becca, stranieri o italiani che siano. Di qui la comprensibile cautela di Smith anche nei confronti di colleghi o conoscenti che non rispettino le norme di distanziamento o prevenzione. Trattandosi di gente che lui non conosce approfonditamente, che garanzia ha che non siano venuti in contatto con un caso estero? Se avessimo incontrato sul pianerottolo di casa la signora di Vicenza che s'era beccata il contagio serbo, probabilmente non ci sarebbe scattato nessun campanello dall'allarme, eppure in un caso del genere il corona avrebbe potuto incularci lo stesso.
Ma certo che ce lo becchiamo anche noi Italiani...ed è per questo che dico ATTENZIONE ai ritorni e agli stranieri da certi luoghi. Poi per forza di cose una volta che riparte, riparte a prescindere ma io chiedo che venga disinnescato prima.
Il discorso "radical chic" forse non hai letto bene o non mi sono spiegato io...non ho detto che questi se lo beccano e ce lo regalano ma gli ho menzionati in quanto ritengo il loro modo di "vedere" e influenzare certe cose fanno si che ce lo riprendiamo in quel posto per non passare da razzisti
 
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In questo articolo di stamattina si evidenziano solo alcune delle falle che abbiamo (qui si parla di Roma ma credo sia applicabile integralmente sul Territorio) e per le quali saremo destinati ad avere aumenti “ereditati” dall’estero.. a meno che qualcosa non cambi velocemente, in primis mettendo un bavaglio a coloro che si oppongono alle restrizioni che poco tempo fa furono applicate “in toto” verso noi Italiani e nessuno proferí parola.

Coronavirus Roma, arrivi da Paesi a rischio: tampone e albergo per 24 ore
 
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In questo articolo di stamattina si evidenziano solo alcune delle falle che abbiamo (qui si parla di Roma ma credo sia applicabile integralmente sul Territorio) e per le quali saremo destinati ad avere aumenti “ereditati” dall’estero.. a meno che qualcosa non cambi velocemente, in primis mettendo un bavaglio a coloro che si oppongono alle restrizioni che poco tempo fa furono applicate “in toto” verso noi Italiani e nessuno proferí parola.

Coronavirus Roma, arrivi da Paesi a rischio: tampone e albergo per 24 ore
Diomiosigoriddio!...ma è così ovvio e semplice da capire...l'ho già detto che nei giorni scorsi in toscana 9 contagiati in totale e tutti stranieri extra schengen, il che si traduce che senza questi avremmo raggiunti il contagio zero...poi se questi son venuti in contatto con Italiani e glielo hanno trasmesso...grazie ar ka che riparte e anche gli italiani se lo passano!...ma sarà così difficile da capire?!

. a meno che qualcosa non cambi velocemente, in primis mettendo un bavaglio a coloro che si oppongono alle restrizioni che poco tempo fa furono applicate “in toto” verso noi Italiani e nessuno proferí parola.
ESATTO!!!!...MALEDETTI R. CH. ?
 
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smith

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Smith...i casi per ora dicono questo...contagi di ritorno, contagi da chi viene dall’estero per la maggiore.
lassismo, gente senza mascherina o al massimo sotto il mento(quindi senza) la vedo anche io come ho visto il dopo coppa Italia e il ritrovo dei no vax no quello e no a tutto in piazza Santa Croce a Firenze e tutti gli assembramenti nelle piazze in tutta Italia ma nonostante questo i casi Italiani son rimasti in costante diminuzione o stabili...Adesso dobbiamo stare attentissimi a chi viene o ritorna in Italia!!!

Mi pare che il focolaio della Bartolini e quello dei macelli della bassa mantovana non siano mica tanto di ritorno.
Comunque io sono moderatamente "ottimista", la gente é tornata massicciamente in spiaggia da poco più di una settimana mentre gli effetti li vedi mediamente con 15 giorni di ritardo.

Ne riparliamo verso il 20 di luglio.
 
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Comunque io sono moderatamente "ottimista", la gente é tornata massicciamente in spiaggia da poco più di una settimana mentre gli effetti li vedi mediamente con 15 giorni di ritardo.

Ne riparliamo verso il 20 di luglio.
15 giorni è il limite massimo ma mi pare di ricordare che in media dopo essere venuti in contatto con il virus i primi sintomi (se vengono) appaiono dopo 4/5 giorni e a volte dopo 2...in media eh...ma dude4you dovrebbe essere più informato su questo....comunque ripeto...per certe cose se ne poteva “riparlare” anche dopo la coppa Italia e altre che dicevo...pare sia andata bene...speriamo continui


 
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smith

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A me pare invece che il risalire dei contagi sia perfettamente e matematicamente in linea con le riaperture della fase 3.
 
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15 giorni è il limite massimo ma mi pare di ricordare che in media dopo essere venuti in contatto con il virus i primi sintomi (se vengono) appaiono dopo 4/5 giorni e a volte dopo 2...in media eh...ma dude4you dovrebbe essere più informato su questo....comunque ripeto...per certe cose se ne poteva “riparlare” anche dopo la coppa Italia e altre che dicevo...pare sia andata bene...speriamo continui

Si caro Spocky è esattamente come hai detto tu, primi sintomi dopo 4/5gg, ben tenendo a mente che ogni soggetto può avere un periodo di incubazione diverso ma “sui generis” questa è la media dell’inizio della manifetsazione infettiva. Per quanto riguarda il limite massimo, sempre molto genericamente parlando, i casi registrati ed osservati hanno fatto redigere un periodo limite di 14gg, pur rilevando che sul territorio Italiano ci sono stati due casi (solo 2) in cui le manifestazioni sono apparse 16 e 18gg dopo, soggetti entrambe uomini di età adulta.

Senza ombra di dubbio, almeno per quello che riguarda i due ceppi che hanno contaminato il numero più alto di persone in Italia, tra i primi cenni di infezione si annoverano la perdita dell’olfatto e del gusto, (che poi ritorna una volta terminato il trattamento) in concomitanza con sindrome febbrile che però ripeto e sottolineo, varia da soggetto a soggetto, ad alcuni la febbre arriva pirma ad altri dopo, mentre la perdita temporanea del senso olfattivo e del gusto rappresenta una sintomatologia comune.

Ho specificato, dei due ceppi noti e registrati, in quanto oggi abbiamo avuto altri 12 contagi da soggetti del Bangladesh che hanno trasferito un ceppo nuovo e quindi adesso ahime bisognerà vedere le manifestazioni fisiologiche che questo ennesimo regalo ricevuto dall’estero ci ha portato; ho scritto “ahimè“ perchè l’unico modo di notare le differenze di una nuova firma batteriologica è quello dell’osservazione delle manifestazioni che la patologia implica sulla persona, il che significa sofferenza e danno fisiologico (tutto dipende da molti fattori pregressi e concomitanti) e medicina e sofferenza non vanno mai d’accordo, specialmente se si considera che se fossero rimaste chiuse le frontiere ancora un pò avremmo avuto più tempo per contenere, assistere e studiare il conosciuto invece di scoprire sconosciuti focolai gratuitamente trasferiti in Italia.

In tutto questo chi ci rimette è sempre il paziente non dimentichiamolo e incredibilmente parlando, il prossimo paziente potremmo essere noi se continuiamo in questo modo.
 
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smith

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Secondo me se avessimo tenuto duro non tanto, bastavano 15 giorni di più, a quest'ora, forse anche in Lombardia, eravamo a contagi zero da una settimana.

So che é un'affermazione pesante ma se uno guarda ai dati si scorge questa tendenza IMHO.
 
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