Discussione COVID19 e argomenti correlati

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
Ciao MarcoD2000 bentrovato, mi permetto di rispondere con spirito costruttivo e di dialogo accrescitivo tra di noi, compagni di condivisione forum. Solo ieri nella struttura Sanitaria di Roma che conosco molto bene per coinvolgimento diretto personale, ne sono stati ospitalizzati 4, di cui due, maschi, 68 anni e 49 anni, ossigenavano all’85% (una persona sana, maschio, non fumatore, 50 anni, ossigena intorno al 97/99%) entrambe non fumatori e privi di patologie di altra natura pregressa o in atto, eccetto l’affezione da Covid.
Il primo dei due é stato accettato direttamente in TI perchè con tutta la maschera arrivava ad all’85%, il secondo riportava una polmonite bilaterale che aveva confuso con una forte bronchite palesata meno di un mese fa e raggiungeva l’88%. Entrambe riferivano di non aver mai lasciato il suolo Italico da piú di 1 anno.

I numeri sono ben lontani da quelli di Marzo Aprile ovviamente, ma dimostrano un quadro comunque cauto perchè che sia 1 malato o 1000 malati, da qualche parte il cluster si forma a seguito della riaccensione della catena trasmissiva e per farlo ha bisogno di contagiare la persona affinchè diventi veicolo egli stesso.

Io sarei quindi molto cauto nel dire che non ci sono contagi altrimenti questi pazienti non sarebbero arrivati; con quelli di cui sopra, sono 7 le persone in TI (di cui 3 in respirazione assistita, e 1 in meccanizzata e tutti SOLO per Covid) oltre a 26 in ricovero in respirazione autonoma e in fase di recupero; parlo solo della struttura che conosco. Sempre a Roma un‘intera ala dell’Ospedale Militare Celio è stata ricostruita, attrezzata e dedicata ai malati Covid, provenienti sia dall’Estero che nostrani e per malati intendo, persone che palesano manifestazioni patologiche riferite ”esclusivamente” al Covid, parliamo ovviamente di numeri minori rispetto alla primavera.

Fermo restando il fatto che contagio e malattia siano status profondamente diversi, quando il soggetto passa da semplice contagiato a “malato”, diviene comunque contagioso credimi. Lungi da me il voler essere un terrorista della situazione, suggerisco solo di essere cauti e non generalizzare troppo quando si parla di fenomeni di questo tipo. Se vuoi poi, in privato, ti posso mandare qualche foto di come si lavora bardati in questi ambienti e ti assicuro che non ci si barda per sport, ma per difesa.

Mi scuso per la lunghezza.
 
Ultima modifica:
Non sono d'accordo, cosa ci sarebbe di pressapochismo? Non mi pare che la matematica sia opinabile.
la tua sicurezza invece nel giudicare chi la pensa diversamente su che tipo di informazione si basa ?
 
Ultima modifica:
@MarcoD2000:
I quadri clinici diversi sono frutto di una diversità di intensità di manifestazione dell'affezione sulla persona, questo accade perchè ognuno di noi ha un sistema immunitario ed una sensibilità differente rispetto all'attacco di un virus, che possa essere una forte influenza, o appunto un Covid, un virus può manifestarsi immediatamente a me e non a te, anche se presente in entrambe le persone, ma al di là delle particolarità nelle tempistiche ciò che davvero conta è la tempistica di intervento. Se in una influenza la persona interviene dopo X tempo, si attua un protocollo di un tipo, se la persona interviene dopo X+X tempo, (come successo al paziente di 49 anni) ovviamente le manifestazioni saranno maggiori, gli effetti sulla persona latente nell'intervento saranno più marcate rispetto al soggetto che interviene in tempi brevi, ecco la grande utilità del test.

Nelle TI vengono accolti i soggetti che non sono intervenuti in tempi brevi, coloro che ahimè hanno avuto una forte ripercussione all'affezione, ad esempio gli anziani o coloro che hanno un sistema immunitario che ha reagito molto lievemente, attualmente l'età media si è abbassata notevolmente. In tutti i casi i danni possono essere temporanei o anche permanenti. Lo scopo della TI è garantire la sopravvivenza a coloro che non riescono a farlo in modo autonomo, la causa origina un protocollo diverso da applicare.

Non ho mai scritto che hai detto una fesseria sui tests, ho scritto che non entravo nella materia in quanto si dovrebbe aprire un discorso molto lungo e la sede secondo me non lo consente, per tempistica ed interesse. Quello che conta è l'Outcome dell'affezione, difficoltà respiratorie cosí forti da aver bisogno della Intensiva è perchè altrimenti non sopravvivono. Questi soggetti attualmente in essere hanno una sola cosa in comune che li ha portati li, il Covid, ho scritto ampiamente che parlo solo della struttura che conosco perchè nelle altre non ho conoscenza. Il problema in tutto questo è che non abbiamo esperienza pregressa su questo virus, come per altri e anche la modalità di contagio è molto diversa, come le complicazioni che comporta. Per questo il mio suggerimento che rinnovo è di essere molto cauti nello scrivere che in Italia non ci sono contagiati.

Se qualcuno poi sopra ci specula o crea ad arte delle informazioni distorte questo non ci deve meravigliare, lo fecero con le torri gemelle figuriamoci se non lo fanno in questo periodo, ecco il motivo per cui ho sottolineato più volte che ciò che conta è solo il risultato: Le persone in TI attualmente sono positive e affette solo da Covid e lo hanno ereditato da qualche contagiato. Non entro nel merito politico perchè parlando di salute tutto il resto passa in secondo piano, dico solo che per capire la forza di un virus abbiano solo 2 modi: contare le persone nelle strutture sanitarie, quelle assistite e ahimè in casi più gravi i decessi, e contare coloro che stanno incubando e quelle che non manifestano, (per evitare che la loro condizione li porti a dover ricorrere a i nosocomi) trasmettendo nel frattempo il virus ad altri, solo il test può rendere palese ciò che non si vede e che lede la salute. Quando si svuotano le sale e le TI, il virus si è indebolito, speriamo avvenga presto ma per ora lo scenario non è questo.
 
Ultima modifica:
In Francia e Spagna ormai si viaggia a centinania di morti al giorno e ci sono dei "personaggi" come questo MarcoD2000 che ci consigliano di attivare il cervello e smettere di essere pecore belanti. Ormai è evidente che con questi appunto "personaggi" in circolazione si tornerà ad una situazione simile se non peggiore di marzo-aprile. Si poteva cercare di avere una vita simil normale con una rigorosa attenzione alle regole, ma no, certi "personaggi" non riescono proprio ad accettare di essere capitati in un epoca difficile, e come bambini che fanno i capricci si attaccano alle favole per negare la realtà. Trascinandoci con loro.
Piccola nota finale: ma il "personaggio" MarcoD2000 ha almeno una recensione all'attivo? O è qui solo a fare propaganda?
 
MarcoD2000 ha scritto:
Se tu pensi che tutto ciò che ti raccontano in TV sia la verità, buon per te, io non mi sono mai fidato di chi ha interesse a dire ciò che gli fa comodo dire. Salutami il gregge ?
Clicca per allargare...
Nessuno crede ciecamente alla tv o alle panzane che si leggono sui forum/web. Per il lavoro che faccio leggo cose sui più disparate siti di tuttologi e vari. Tu dici che parli di numeri ma anche senza la realtà la si può vedere con i propri occhi. A meno che non vivi in un'isola dove il COVID non è mai arrivato sicuramente anche dalle tue zone ci sono malati e morti. Solo oggi in zona 18 contagiati e 3 in ospedale, gente in età lavorativa e senza problemi. Se poi tu sei certo che non esiste nessun pericolo buon per te. Vuol dire che puoi andare in giro senza protezioni, andare all'estero tranquillo, baciare tutte le pay che trovi, tanto starai bene perchè non esiste pericolo. Poi però se non fosse come dici tu..?
 
Le elezioni sono state fatte quindi adesso arriveranno i provvedimenti seri. Il nuovo lockdown è all'orizzonte. Ormai sta per passare la linea che riaprire le scuole è troppo pericoloso. In molte regioni è stata rinviata l'apertura. Chi ha riaperto mi ha parlato di situazioni allucinanti, di tempo che trascorre a sorvegliare che i ragazzi tengano le mascherine e le distanze. Che didattica si può fare? Poi basterà un solo caso e si chiude tutto. Idem locali e movida. Io ho visto ristoranti pieni stracolmi ad ogni ora della settimana, controlli lasciamo stare. Dalle mie parti due ospedali già con le terapie intensive piene. Il problema dei TG è che non dicono tutta la situazione nella sua drammaticità per evitare allarmismi. Vi posso assicurare che tra poco si richiude tutto. Si rimanda la decisione il più possibile, perché questa volta lo shock sul tessuto produttivo sarebbe devastante. Qui non si sottolinea la cosa più importante che c'è gente a casa da 5 mesi senza lavoro. Alcuni ancora senza CIG. A fine mese ci sarà ultima rata del reddito di cittadinanza, poi bisognerà fare nuova domanda che non scatterà prima di Novembre. Sarà un duro inverno.
 
willard ha scritto:
Le elezioni sono state fatte quindi adesso arriveranno i provvedimenti seri. Il nuovo lockdown è all'orizzonte. Ormai sta per passare la linea che riaprire le scuole è troppo pericoloso. In molte regioni è stata rinviata l'apertura. Chi ha riaperto mi ha parlato di situazioni allucinanti, di tempo che trascorre a sorvegliare che i ragazzi tengano le mascherine e le distanze. Che didattica si può fare? Poi basterà un solo caso e si chiude tutto. Idem locali e movida. Io ho visto ristoranti pieni stracolmi ad ogni ora della settimana, controlli lasciamo stare. Dalle mie parti due ospedali già con le terapie intensive piene. Il problema dei TG è che non dicono tutta la situazione nella sua drammaticità per evitare allarmismi. Vi posso assicurare che tra poco si richiude tutto. Si rimanda la decisione il più possibile, perché questa volta lo shock sul tessuto produttivo sarebbe devastante. Qui non si sottolinea la cosa più importante che c'è gente a casa da 5 mesi senza lavoro. Alcuni ancora senza CIG. A fine mese ci sarà ultima rata del reddito di cittadinanza, poi bisognerà fare nuova domanda che non scatterà prima di Novembre. Sarà un duro inverno.
Clicca per allargare...
Mamma mia come sei drastico, ieri in Emilia Romagna un morto di 102 anni forse neanche per coronavirus
 
MarcoD2000 ha scritto:
Quali sarebbero gli ospedali con le Terapie intensive piene di malati di sarscov2?
Clicca per allargare...

In quella che conosco io, ce ne sono 7 e tutti SOLO di Covid Sars2, ma come ho specificato in qualche post precedente, a livello Sanitario le realtà si dipingono in prospettiva futuristica partendo dal trend attuale, quello che fa riflettere è che, fino a 3 mesi fa vi era un solo paziente in TI, adesso sono 7, in soli 3 mesi!

A livello Sanitario avere un numero così alto in 3 mesi, in un reparto cosi particolare, significa solo una cosa: Qualcosa che accade fuori sta portando velocemente le persone dentro. Poi può anche darsi che il numero da oggi si fermi qui e tutto torni a calare, ma questo lo potremo vedere solo tra un po di tempo se agiamo in modo opportuno.
Per questo mi permetto di insistere di stare attenti a scrivere che non esistono contagi, perchè non è così.
 
Ultima modifica:
Ironicamente il nostro popolo, così propenso al melodramma, si sta difendendo meglio di tanti altri.
Muoiono i vecchi nelle case di cura, i bambini disegnano l'arcobaleno, la gente canta dai balconi.
Poi ci mettiamo le mascherine e impariamo a fare la fila, e tutto migliora.
 
Io credo che a prescindere da come uno la pensi c' è una cosa che si chiama RISPETTO DEL PROSSIMO che molti incivili proprio non vogliono capire.
Anche se sei un negazionista del virus e compagnia bella il rispetto per gli altri ti dovrebbe portare ad indossare la mascherina in presenza di estranei, evitare di porgere sempre la mano (atteggiamento da bullo a voler rimarcare la tua superiorità), di sputacchiare a destra e manca e evitare di dare del fesso al primo che vedi si sta coprendo il viso.
Ieri è venuto da me in ufficio un potenziale cliente, non appena lo ho visto mi sono messo la mascherina ed ho cortesemente rifiutato la sua mano tesa. Di fronte al mio gesto mi ha chiesto spiegazioni dicendomi di non mascherarsi perchè cito: "tanto siamo solo noi". Poi ha rimarcato: "perchè si mette la mascherina guardi che io seguo l' illustre professor Montanari, non si muore per il Covid ma di malasanità!". Siccome già mi giravano gli ho risposto per me è erano due coglioni lui e Montanari, anzi valevano almeno per tre, che lo ritenevo poi un maleducato ed un incivile per essere entrato senza maschera e che da ultimo lo pregavo di uscire dal momento che, anche se in forte difficoltà e sul fronte del fallimento, i clienti come lui io non li voglio. Ho smesso da febbraio di andare a puttane per evitare soprattutto il pericolo di contagiare i miei familiari, figurati se voglio correre il rischio essere contagiato da un presuntuoso maleducato che per strafottenza non è in grado di rispettare tre semplici regole della società civile.
 
willard ha scritto:
Le elezioni sono state fatte quindi adesso arriveranno i provvedimenti seri. Il nuovo lockdown è all'orizzonte. Ormai sta per passare la linea che riaprire le scuole è troppo pericoloso. In molte regioni è stata rinviata l'apertura. Chi ha riaperto mi ha parlato di situazioni allucinanti, di tempo che trascorre a sorvegliare che i ragazzi tengano le mascherine e le distanze. Che didattica si può fare? Poi basterà un solo caso e si chiude tutto. Idem locali e movida. Io ho visto ristoranti pieni stracolmi ad ogni ora della settimana, controlli lasciamo stare. Dalle mie parti due ospedali già con le terapie intensive piene. Il problema dei TG è che non dicono tutta la situazione nella sua drammaticità per evitare allarmismi. Vi posso assicurare che tra poco si richiude tutto. Si rimanda la decisione il più possibile, perché questa volta lo shock sul tessuto produttivo sarebbe devastante. Qui non si sottolinea la cosa più importante che c'è gente a casa da 5 mesi senza lavoro. Alcuni ancora senza CIG. A fine mese ci sarà ultima rata del reddito di cittadinanza, poi bisognerà fare nuova domanda che non scatterà prima di Novembre. Sarà un duro inverno.
Clicca per allargare...

Si ok, ma solo io guardando i grafici noto una leggera differenza tra la situazione di inizio anno e quella attuale in cui " Il nuovo lockdown è all'orizzonte"?

Ad oggi in Lombardia ci sono 31 pazienti in TI quando la soglia di allerta è di 400.

Ora non dico di correre per strada a limonare chiunque capiti sotto tiro e sputandoci addosso, ma potremmo stare un attimino più sereni
 

Allegati

  • Screenshot.png
    Screenshot.png
    16,9 KB · Visite: 51
  • Screenshot2.png
    Screenshot2.png
    15,1 KB · Visite: 45
thegame128 ha scritto:
Si ok, ma solo io guardando i grafici noto una leggera differenza tra la situazione di inizio anno e quella attuale in cui " Il nuovo lockdown è all'orizzonte"?

Ad oggi in Lombardia ci sono 31 pazienti in TI quando la soglia di allerta è di 400.

Ora non dico di correre per strada a limonare chiunque capiti sotto tiro e sputandoci addosso, ma potremmo stare un attimino più sereni
Clicca per allargare...
Infatti ci conviviamo e basta avanti coi carri
 
Interessante articolo dalla Russia, sul Vaccino "Sputnik V"

Tricky data ‘Sputnik V’ developers respond to Western critics, but the debate might overlook the vaccine’s biggest problem

...All this in a nutshell. The Russian researchers were accused of possibly falsifying data in their article about their coronavirus vaccine, where study participants’ results for important metrics were suspiciously similar. The Russian developers say the results are entirely possible because the methods they used to conduct these measurements give only rough values, not exact numbers. This problem would not have arisen, they say, if their sample size had been larger. The researchers do not explain, however, why they limited their trials to so few people...

meduza.io

Tricky data ‘Sputnik V’ developers respond to Western critics, but the debate might overlook the vaccine’s biggest problem — Meduza

The developers of “Sputnik V,” Russia’s first vaccine against the coronavirus, have finally responded to a note of concern signed by dozens of scientists who highlighted statistical anomalies in the phase I/II data researchers at the Gamaleya Center published earlier this month. The vaccine’s...
meduza.io meduza.io
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
Indietro
Alto
Aiuto