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Discussione COVID19 e argomenti correlati
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Geopolitica del pangolino
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Coronavirus, ecco come l’economia mondiale crolla e dove la Cina guadagna | Milena Gabanelli
Danni stimati per 17 mila miliardi di dollari. Ma non esiste un tribunale internazionale per il risarcimento da disastri sanitari. Milena Gabanelli e Danilo Taino sul Corriere della Sera
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l unica economia col pil in positivo indovinate quale è?
anche se non mi sareri stupito che di maio conte e intellighenzia radical chic avessero inviati aiuti umanitari oltre la muraglia
anche se non mi sareri stupito che di maio conte e intellighenzia radical chic avessero inviati aiuti umanitari oltre la muraglia
Enfatizzano allo sfinimento il milione di morti, ma sulla popolazione mondiale è lo 0.01% e di questo milione il 98% sono anziani e/o con multi patologie. Mah
E' però ci sarebbe un motivo (in parte almeno?) valido: loro hanno fatto lockdown totale cattivo e hanno eradicato l'epidemia in casa loro.
Noi no.
Si può anche dire che i dati cinesi siano tremendamente taroccati, anche io lo credevo ma adesso non lo credo sostanzialmente più, ma "noi" occidentali comunque stiamo raccogliendo quello che abbiamo seminato da 6 e passa mesi a questa parte: abbiamo fatto lockdown per così dire soft, gelosi della nostra libertà, democrazia e chi più ne ha più ne metta ma di fatto non siamo di conseguenza ancora usciti dalla pandemia e la seconda ondata potrebbe pure essere peggiore della prima a causa di ciò.
Ci autoraccontiamo per rassicurarci che così facendo abbiamo salvato le nostre economie ma, se prendiamo per buona per un momento la tua affermazione sul PIL cinese, allora è vero il contrario e invece noi, con le nostre economie, ci siamo tirati invece una emerita sassata sulle palle e perseguitiamo a farlo.
Poi a volere essere molto complottisti si potrebbe dire:"Questa è la dimostrazione che il virus è artificiale e l'hanno liberato loro. Sapevano cinicamente con quasi assoluta certezza se la sarebbero cavata con qualche centinaio di migliaio di contagi in casa loro e poi erano a posto mentre sapevano con quasi altrettanta certezza che in occidente, causa nostra gelosia per la libertà, ci saremmo ammalati e morti a milioni. Hanno in un certo senso 'bluffato' e fatto 'all in' ma adesso stanno sbancado"
Noi no.
Si può anche dire che i dati cinesi siano tremendamente taroccati, anche io lo credevo ma adesso non lo credo sostanzialmente più, ma "noi" occidentali comunque stiamo raccogliendo quello che abbiamo seminato da 6 e passa mesi a questa parte: abbiamo fatto lockdown per così dire soft, gelosi della nostra libertà, democrazia e chi più ne ha più ne metta ma di fatto non siamo di conseguenza ancora usciti dalla pandemia e la seconda ondata potrebbe pure essere peggiore della prima a causa di ciò.
Ci autoraccontiamo per rassicurarci che così facendo abbiamo salvato le nostre economie ma, se prendiamo per buona per un momento la tua affermazione sul PIL cinese, allora è vero il contrario e invece noi, con le nostre economie, ci siamo tirati invece una emerita sassata sulle palle e perseguitiamo a farlo.
Poi a volere essere molto complottisti si potrebbe dire:"Questa è la dimostrazione che il virus è artificiale e l'hanno liberato loro. Sapevano cinicamente con quasi assoluta certezza se la sarebbero cavata con qualche centinaio di migliaio di contagi in casa loro e poi erano a posto mentre sapevano con quasi altrettanta certezza che in occidente, causa nostra gelosia per la libertà, ci saremmo ammalati e morti a milioni. Hanno in un certo senso 'bluffato' e fatto 'all in' ma adesso stanno sbancado"
T
Il lockdown cattivo c'è stato solo a Whuan. Adesso gozzovigliano in tutta la Cina da mesi.
È come se da noi avessimo chiuso solo la provincia di Bergamo
Il lockdown cattivo c'è stato solo a Whuan. Adesso gozzovigliano in tutta la Cina da mesi.
È come se da noi avessimo chiuso solo la provincia di Bergamo
caro fabbro,smith in english i cinesi son fortunati che non c'è più un reagan o una tatcher per non scomodare churchil o de gaulle personaggi che certo non avrebbero lasciato passare un epidemia di dubbia origine e malcelata verità essendo pacifico che sto virus pandemico era in giro dall estate scorsa minimo
ad un amico-collega punter comasco una cinese ricca in vacanza la scorsa estate disse di scappare in montagna che sarebbe scoppiato un casino
T
Io ho diversi clienti cinesi, un'amica mezza cinese con un ramo della famiglia a Shanghai e nessuno mi ha avvertito... evidentemente non erano abbastanza ricchi
Io ho diversi clienti cinesi, un'amica mezza cinese con un ramo della famiglia a Shanghai e nessuno mi ha avvertito... evidentemente non erano abbastanza ricchi
sarà colpa degli americani come dicono altri fuoriclasse semicomici del complottismo ,cmq cambia poco..il danno è fatto ,magari risarcirlo questo si..lo diceva persino la gabanelli a proposito di chinagate su giornali liberal tipo corsera o stampa(danno 17 mila miliardi,non sò se sia roba per ricchi)
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Bèh anziani non proprio l'età media dei contagiati è di 40 anni
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Io mi riferisco all'età dei morti, non di chi è positivo al tempone.
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Ok i morti sono anziani ma come al solito non si capisce se di Covid o altre patologie
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Dovrebbero fare l'autopsia ad ognuno dei diagnosticati morti per covid19 per capire effettivamente di cosa sono morti, ma siccome gli ospedali intascano il bonus covid, gli conviene che siano tutti morti di covid19, anche se inciampano sulle scale.
E questo sarebbe il tuo argomentare? Cose lette infinite volte sui social di basso livello... Tu lo sai vero che per fare un'autopsia si deve avere l'autorizzazione o la disposizione dell'autorità giudiziaria? per i morti di altre patologia viene fatta l'autopsia? No! e allora cosa stai dicendo?
Conviene a tutti chi?! La cavolata che hai sparato dei mille euro mi fa veramente ridere (per non piangere).... chi te l'ha detta? Un terrapiattista?
Invece le informazioni di alto livello quali sarebbero? I TG prezzolati? Burioni? Speranza? Che tristezza. Continua a sbrodolarti nel tuo gregge di fenomeni.
Quelli invece da seguire chi sarebbero? Montanari? (Bono quello)
quindi secondo voi che non vi ponete mai domande ma accettate tutto quello che vi viene detto in tv come se fosse la verità assoluta, scienziati come per esempio Giulio Tarro, Stefano Scoglio, Alberto Zangrillo , Luc Montagner sono tutti dei poveri dementi? ma due neuroni collegati li avete ? mah....comunque ripeto, le pecore stanno bene tosate 
S
Io invece sono un pignolo ed odio essere preso per i fondelli.
Potete segnalarmi un link che spiega bene la questione "bonus Covid"?
Potete segnalarmi un link che spiega bene la questione "bonus Covid"?
S
Li ho letti.
Il primo su Alessandria è assurdo.
Poi ci sono alcuni casi sporadici sulla Sardegna. Parliamo di un numero limitato di letti.
Vorrei statistiche ufficiali sull'intero territorio nazionale. Così mi faccio un'idea precisa.
Il primo su Alessandria è assurdo.
Poi ci sono alcuni casi sporadici sulla Sardegna. Parliamo di un numero limitato di letti.
Vorrei statistiche ufficiali sull'intero territorio nazionale. Così mi faccio un'idea precisa.
Pay ricercata.
community.punterforum.com
Rassegna StamPunter
Mai dare false generalità. Facciamo i relativi ricorsi! https://primatreviglio.it/cronaca/beccato-con-una-prostituta-da-il-nome-del-fratello-maxi-multa-da-10mila-euro/?refresh_ce
community.punterforum.com
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I malati di Covid19 consentono rimborsi maggiori agli ospedali: il Coronavirus è diventato un business?
Quotidiano online, cronaca e notizie dalla provincia di Alessandria
www.alessandriaoggi.info
'Ospedali Covid', business a molti zeri: ecco tutti i 'benefit' alle cliniche private
Benedetto sia il coronavirus. Chissà quanti manager delle cliniche private sarde lo stanno ripetendo dal 26 marzo scorso,…
www.sardiniapost.it
Coronavirus, Trivulzio, il grande business: 150 euro al giorno per ogni anziano malato
Un affare potenziale da 150 euro al giorno per paziente, ma anche una delibera capestro difficile da rifiutare. L'innesco della bomba epidemiologica al Pio Albergo Trivulzio è la delibera...
www.ilmessaggero.it
I rimborsi: da 250 a 900 euro al giorno
Le tariffe sono differenziate a seconda della tipologia del ricovero
www.lanuovasardegna.it
Covid Hospital nelle strutture private sarde: un posto in intensiva costa 900 euro al giorno
L'accordo stipulato tra la Regione Sardegna ele strutture private del Sud e del Nord dell'Isola prevede un costo di 990 euro al giorno per terapia intensiva
www.vistanet.it
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E con queste citazioni cosa pensi di aver dimostrato? Sorvolando sul fatto che la maggior parte delle notizie in rete non sono verificate, e che l'attendibilità dei siti che hai citato mi lascia alquanto dubbioso, mi diverte il fatto che vengo definito pecora perché credo ai mezzi d'informazione tradizionali, i quali sono sottoposti a verifica per il fatto che sono seguiti da un amplia platea di persone di diversa appartenenza culturale, tra i quali vi è sicuramente chi ha possibilità e la capacità di verifica delle notizie.... chi cazzo va a verificare il Sardinia post....
Per quanto concerne il rimborso che gli ospedali hanno per i malati covid, mi vien da ridere ancora di più, per il motivo che gli enti ospedalieri ricevono da sempre dei rimborsi per quanto concerne la cura di ogni singolo malato, e tali rimborsi hanno un tariffario legato al tipo di patologia: un operazione al menisco in day hospital non è conteggiata come patologie che richiedono un mese di degenza in ospedale....é un pò come aver scoperto l'acqua calda....
Per quanto concerne il rimborso che gli ospedali hanno per i malati covid, mi vien da ridere ancora di più, per il motivo che gli enti ospedalieri ricevono da sempre dei rimborsi per quanto concerne la cura di ogni singolo malato, e tali rimborsi hanno un tariffario legato al tipo di patologia: un operazione al menisco in day hospital non è conteggiata come patologie che richiedono un mese di degenza in ospedale....é un pò come aver scoperto l'acqua calda....
Devo ammettere che a scrivere cazzate sei proprio un mago!
Resta pure convinto della tua verità e auguri per il gregge.
Resta pure convinto della tua verità e auguri per il gregge.
Signori, lo dico una volta e una sola. Vi ho lasciato libero spazio fino ad ora, cercate di non abusare della mia pazienza.
Se deve trasformarsi in una diatriba fra terrapiattisti e novax, fra complottisti dell'11 settembre e credenti del non è terrestre, il rischio è vedere non solo rimossi i messaggi ma anche chiusa la discussione.
Non vorrei che fosse quest'ultimo l'obiettivo di alcuni dei quali ho letto poco appassionatamente i commenti.
Attenzione quindi: c'è già Facebook che è diventata una cloaca che da voce a tutti in pieno spirito democratico.
In PUNTERFORUM finchè ci sono io, questo non accadrà.
Potete continuare.
Se deve trasformarsi in una diatriba fra terrapiattisti e novax, fra complottisti dell'11 settembre e credenti del non è terrestre, il rischio è vedere non solo rimossi i messaggi ma anche chiusa la discussione.
Non vorrei che fosse quest'ultimo l'obiettivo di alcuni dei quali ho letto poco appassionatamente i commenti.
Attenzione quindi: c'è già Facebook che è diventata una cloaca che da voce a tutti in pieno spirito democratico.
In PUNTERFORUM finchè ci sono io, questo non accadrà.
Potete continuare.
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Leggendo i dati a questo giro il sud lo vedo male, Campania in testa. Leggevo che ‘se tutto va bene’ a novembre ai potrebbero già avere le prime dosi del vaccino Oxford, che immagino andranno a personale medico/sicurezza. Poi quello russo lo vogliono già vendere all’estero, ma chi se lo compra??? Ma la cosa più disarmante è sentire il fantasma/ministro Di-Speranza che dobbiamo resistere 6/7 mesi col coltello in bocca... alla fine se continua così mi prendo una bambola ...
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ma voialtri avete ripreso a trombare a pago o andate sempre a mano? com'è? spiegate!! dite la vostra!!!
P.S.:
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Ripresa delle "ostilita"
Buon giorno a tutti i colleghi del forum. Sta situazione inizia a pesare, e tanto pure, ma personalmente con la testa sto già guardando oltre, progettando il mio programma da attuare quando ovviamente tutto questo sarà finito. Ho già in mente 3 incontri da fare a tutti i costi: - un paio di...
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La ripresa di incontri e recensioni : un'occasione per la gogna?
Chiedo scusa se sottopongo sia all'amministrazione che agli iscritti il tema che ora vado ad introdurre con il mio quesito, ma ho come l'impressione che sul forum aleggi una strana e ben bizzarra situazione. Se vado ad incontrare una ragazza e la recensisco, posto che uso il mio libero arbitrio...
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E come fai a saperlo pensa per te
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Ok ok tranquillo io cmq non ho mai smesso, ho timbrato anche domenica a casa dalla mia morosa otr fidelizzata Ahah
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Riporto questo articolo che mi sembra interessante e spiegherebbe la stranezza nel comportamento di questo virus. Sintetizzando ci sarebbero alcune persone che per loro caratteristiche replicano il virus in maniera maggiore di altri, senza ammalarsi, ma sono dei superuntori.
www.ilpost.it
L'impatto del fattore k sulla pandemia - Il Post
Sappiamo che la gran parte dei contagi è legata a singoli eventi e super diffusori e questo influenza le strategie da adottare per contenerli
www.ilpost.it
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Lo posto perchè la fake news legate al Covid girano veramente troppo
Coronavirus. Bambini morti a causa della mascherina? Sono arrivati in Italia i fake dei NoMask tedeschi
Nelle ultime settimane in Germania i negazionisti hanno diffuso storie non verificate o false, che ora circolano anche in Italia
www.open.online
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L'interdizione temporanea del meretricio in Italia è prorogata fino al 15 ottobre p.v. ed in previsione anche oltre questa data, a causa del connesso obbligo di distanziamento sociale di almeno un metro. Inoltre per l'OTR, sussiste l'obbligo di coprirsi il naso e la bocca in luoghi pubblici/aperti al pubblico, quando s'incontrano le persone non conviventi, ovverosia, quando s'è in fase di contrattazione in merito.
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Rassegna StamPunter
Mai dare false generalità. Facciamo i relativi ricorsi! https://primatreviglio.it/cronaca/beccato-con-una-prostituta-da-il-nome-del-fratello-maxi-multa-da-10mila-euro/?refresh_ce
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T
Mai andato con OTR quindi in quel caso non saprei... comunque con le loft cambierebbe poco alla fine, visto che non avviene nulla in luogo pubblico.
Altro articolo interessante qualcuno si è degnato di intervistare uno statistico...
Purtroppo in questo momento scienziati considerati di serie B (beh si sa quando parlano i medici...), in realtà quanto mai utili per comprendere determinate dinamiche (del resto la stessa medicina e la farmacologia si basano su statistiche) cmq parecchi spunti interessanti, vi cito:
" Con alcuni miei colleghi abbiamo messo a punto una “ricetta” alternativa – un metodo statistico alternativo, validato da una rivista internazionale [in corso di pubblicazione, ndr] – in base alla quale stimiamo il numero di persone infettate in Italia intorno ai 6 milioni. Questo dato è peraltro in linea con quanto affermato due giorni fa da Mike Ryan, il massimo esperto di emergenza dell’Organizzazione mondiale della sanità (Oms) secondo il quale nel mondo i contagiati sono il 10% della popolazione. "...
" Qui possiamo fare un confronto fra quello che succedeva in primavera e quello che succede oggi: i numeri oggi sono molto più bassi e il tasso di crescita è molto più lento che allora. Ogni tanto sentiamo parlare di mortalità del virus, ma non possiamo calcolare la mortalità del virus, perché la mortalità si potrà calcolare quando sarà tutto finito. Se avessimo i dati giusti potremmo invece calcolarne la letalità, che come dicevo è il rapporto fra numero di infetti e numero di morti. "
ed ultima citazione più importante a mio avviso quella che potrebbe comprendere chiunque anche i nostri governatori....
"Insomma, siamo oggi in una situazione intermedia fra la situazione drammatica della primavera e quella idilliaca dell’estate, ma non possiamo dire molto di più. Noi statistici osserviamo gli effetti, non riusciamo come il medico a studiare le cause, ma c’è da dire che proprio a distanza di qualche settimana dal rientro delle vacanze si è iniziato a registrare un cambiamento di tendenza con una lenta ricrescita. Un’altra causa che si va ad aggiungere a quella del ritorno dalle vacanze è il rientro a scuola."
La grande arma del lockdown è stata la chiusura delle scuole, che si sa sono veicolo principe dei virus. Perchè non chiudono le scuole? Perchè sono uno dei veicoli trainanti dell'economia. In quanto il 50% delle attività commerciali si muovono intorno all'indotto creato dalle scuole, quindi sarebbe una catastrofe economica di proporzioni bibliche.
NUMERI COVID ITALIA/ "I veri contagi sono 6 milioni ma la letalità è molto bassa"
Salgono i contagi da Covid ma la situazione non è paragonabile a quella della primavera scorsa. "I dati di cui disponiamo non sono attendibili"
www.ilsussidiario.net
Purtroppo in questo momento scienziati considerati di serie B (beh si sa quando parlano i medici...), in realtà quanto mai utili per comprendere determinate dinamiche (del resto la stessa medicina e la farmacologia si basano su statistiche) cmq parecchi spunti interessanti, vi cito:
" Con alcuni miei colleghi abbiamo messo a punto una “ricetta” alternativa – un metodo statistico alternativo, validato da una rivista internazionale [in corso di pubblicazione, ndr] – in base alla quale stimiamo il numero di persone infettate in Italia intorno ai 6 milioni. Questo dato è peraltro in linea con quanto affermato due giorni fa da Mike Ryan, il massimo esperto di emergenza dell’Organizzazione mondiale della sanità (Oms) secondo il quale nel mondo i contagiati sono il 10% della popolazione. "...
" Qui possiamo fare un confronto fra quello che succedeva in primavera e quello che succede oggi: i numeri oggi sono molto più bassi e il tasso di crescita è molto più lento che allora. Ogni tanto sentiamo parlare di mortalità del virus, ma non possiamo calcolare la mortalità del virus, perché la mortalità si potrà calcolare quando sarà tutto finito. Se avessimo i dati giusti potremmo invece calcolarne la letalità, che come dicevo è il rapporto fra numero di infetti e numero di morti. "
ed ultima citazione più importante a mio avviso quella che potrebbe comprendere chiunque anche i nostri governatori....
"Insomma, siamo oggi in una situazione intermedia fra la situazione drammatica della primavera e quella idilliaca dell’estate, ma non possiamo dire molto di più. Noi statistici osserviamo gli effetti, non riusciamo come il medico a studiare le cause, ma c’è da dire che proprio a distanza di qualche settimana dal rientro delle vacanze si è iniziato a registrare un cambiamento di tendenza con una lenta ricrescita. Un’altra causa che si va ad aggiungere a quella del ritorno dalle vacanze è il rientro a scuola."
La grande arma del lockdown è stata la chiusura delle scuole, che si sa sono veicolo principe dei virus. Perchè non chiudono le scuole? Perchè sono uno dei veicoli trainanti dell'economia. In quanto il 50% delle attività commerciali si muovono intorno all'indotto creato dalle scuole, quindi sarebbe una catastrofe economica di proporzioni bibliche.
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T
Infatti nella mia provincia 2/3 dei contagiati sono studenti.
Mi sfugge come possa impattare così tanto sull'economia.
Fosse per me farei fare didattica a distanza per tutti dalle superiori in su
Mi sfugge come possa impattare così tanto sull'economia.
Fosse per me farei fare didattica a distanza per tutti dalle superiori in su
Io ricordo che tra la chiusura delle scuole e il lockdown é passato almeno un mese forse anche più.
Io sono tutt'altro che un disfattista o un fanatico di chissà quale austerità ma é un dato di fatto che i contagi il lockdown li ha fatti calare quando sono venute a mancare i principali luoghi di assembramento, ossia ristoranti, esercizi commerciali ed esercizi lavorativi in genere. Anche i viaggi dentro a mezzi di trasporto affollati sicuramente contribuiscono a diffondere più del dovuto.
Capisco che economicamente parlando un lockdown é una mazzata totale ma quando i contagi sono a certi livelli non puoi fare altro.
Io sono tutt'altro che un disfattista o un fanatico di chissà quale austerità ma é un dato di fatto che i contagi il lockdown li ha fatti calare quando sono venute a mancare i principali luoghi di assembramento, ossia ristoranti, esercizi commerciali ed esercizi lavorativi in genere. Anche i viaggi dentro a mezzi di trasporto affollati sicuramente contribuiscono a diffondere più del dovuto.
Capisco che economicamente parlando un lockdown é una mazzata totale ma quando i contagi sono a certi livelli non puoi fare altro.
Certo che puoi fare altro: Puoi ficcare lo struzzo e lasciare morire la gente.
Ho visto poco fa una intervista sui navigli a Milano di una discutibile persona (avrei detto mentecatta, ma non credo si possa dire - chiedo ai moderatori di rimuovere questo commento se definire certe persone mentecatte sia off policy quanto fornire link di ea in una recensione) che si rifiutava di portare la mascherina perche' "tanto a tavola le puoi togliere e allora che differenza fa?" e ancora "non c'e' un solo malato in tutta Italia"
Ma questi negazionisti ce li vogliamo mandare? Nei gulag, o in un reparto covid, fate voi, a lavorare?
Ho visto poco fa una intervista sui navigli a Milano di una discutibile persona (avrei detto mentecatta, ma non credo si possa dire - chiedo ai moderatori di rimuovere questo commento se definire certe persone mentecatte sia off policy quanto fornire link di ea in una recensione) che si rifiutava di portare la mascherina perche' "tanto a tavola le puoi togliere e allora che differenza fa?" e ancora "non c'e' un solo malato in tutta Italia"
Ma questi negazionisti ce li vogliamo mandare? Nei gulag, o in un reparto covid, fate voi, a lavorare?
@willard: la letalità, calcolata sul totale della popolazione è come calcolare la letalità del monopattino sulla popolazione mondiale, senza disaggregare chi li usa e chi va a piedi.
Prova a calcolare la letalità sulla coorte dei nostri nonni e genitori. Scopriremo che il pangolinovirus è invece in grado di influire in modo decisamente critico sulla vita residua di costoro.
L'attuale dato sulla letalità inoltre non rappresenta la letalità specifica del patogeno. E' invece il risultato di una fase iniziale del contagio, in una situazione sociale che mette in atto da subito manovre di contenimento.
Prova a calcolare la letalità sulla coorte dei nostri nonni e genitori. Scopriremo che il pangolinovirus è invece in grado di influire in modo decisamente critico sulla vita residua di costoro.
L'attuale dato sulla letalità inoltre non rappresenta la letalità specifica del patogeno. E' invece il risultato di una fase iniziale del contagio, in una situazione sociale che mette in atto da subito manovre di contenimento.
Io comincio ad avere qualche dubbio qui, ma forse sbaglio io... i numeri della Russia sono tornati on line da poco, erano frizzati dal 27 Settembre.
New Coronavirus cases in Russia Coronavirus in Russia: The Latest News | Oct. 8 - The Moscow Times
nel frasttempo sil sito Russo Новости Санкт-Петербурга - главные новости сегодня | fontanka.ru - новости Санкт-Петербурга il sindaco di SanPietroburgo dice di voler mettere in Lockdown la città a fine mese..
E’ vero, alla situazione instabile si annoverano anche i numeri delle complicanze respiratorie dovute alle prime influenze che vengono trasmesse nellle case attraverso le scuole ma, a me sembra che siano un pochino alte, che abbiano aggiunto anche quelle? Non so...
New Coronavirus cases in Russia Coronavirus in Russia: The Latest News | Oct. 8 - The Moscow Times
nel frasttempo sil sito Russo Новости Санкт-Петербурга - главные новости сегодня | fontanka.ru - новости Санкт-Петербурга il sindaco di SanPietroburgo dice di voler mettere in Lockdown la città a fine mese..
E’ vero, alla situazione instabile si annoverano anche i numeri delle complicanze respiratorie dovute alle prime influenze che vengono trasmesse nellle case attraverso le scuole ma, a me sembra che siano un pochino alte, che abbiano aggiunto anche quelle? Non so...
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