Discussione COVID19 e argomenti correlati

[MarcoD2000]

Tipica risposta da pecora del gregge beelante: non esistono studi longitudinali a doppio cieco incrociato sui vaccini perché non gli conviene farli dato che nessuna azienda farmaceutica risponde di eventuali problemi e incassano miliardi senza rischio. Invece sui farmaci gli tocca proprio farli e infatti per l'approvazione di un nuovo farmaco servono anni. "Stranamente" i vaccini, pur essendo farmaci, non vengono considerati tali in caso di danni o morte. I vaccini sono business.
A proposito di business, sai quanto dura generalmente la risposta immunitaria dei vaccini su un cane? 8/9 anni, sai ogni quanto vorrebbero si facessero i richiami? Ogni anno. Secondo te perché?
Piuttosto, dato che fai parte del gregge, hai fatto tutti i richiami quinquennali dei quindici vaccini da quando sei nato?

 

[Power]

Sono molto incuriosito da questa disparita' di protocolli per l'approvazione di farmaci e vaccini, d'altronde ho chiaramente letto che i test a doppio cieco sono in corso per almeno un vaccino covid, quello, appunto, che si sono accorti che va meglio del previsto controllando i risultati del test a doppio cieco, perche' si sono accorti che avevano sbagliato le dosi e hanno dovuto rifarlo.

Siccome sembri saperne piu' del gregge, puoi favorirci un paio di link dove viene riportato chiaramente che i farmaci devono fare per protocollo il test del doppio cieco e i vaccini no?

Che poi magari e' pure sbagliato per questioni tecniche equipararli ai farmaci e allora e' pure giusto cosi'.

D'altronde tutti sanno che basta prendere un'aspirina al bisogno quando viene l'influenza, ma poi la volta successiva bisogna fare il richiamo pure per quella. E' un business. Anzi un po' meno visto che dell'aspirina hanno dovuto liberare il brevetto del principio attivo e da qualche anno puoi tranquillamente prendere il generico.

Come tutti sanno che ci si puo' mettere per strada alla guida di un mezzo senza conseguire la patente e senza assicurazione.
E' chiaro a tutti che che e' normale mettersi alla guida di un mezzo senza avere nessuna consapevolezza del sistema e solo perche' se nel caso finisci fuori strada e ti fai male, agli altri cosa interessa? E se nel medesimo tempo metti sotto qualcuno o coinvolgi un altro veicolo?
Ah gia'... ma guarda un poì... l'assicurazione e' obbligatoria... chissa' perche'.

 

[MarcoD2000]

Ma a te fanno leggere i bugiardini dei vaccini quando te li fanno? Pensa che io li avevo chiesti all'ASL prima di decidere e non me li hanno voluti dare dicendomi di non preoccuparmi che erano sicuri al 100%. Così ho chiesto al medico perché esiste l'indennizzo per danni da vaccino se erano sicurissimi? (Pagati 4 miliardi di dollari nel 2019 in USA) E se firmava lui che se fosse successo qualcosa ne avrebbe risposto lui stesso personalmente. Non ha firmato e io ho mandato beatamente a fanculo lui e il suo vaccino sicurissimo.
Comunque hai ragione, i vaccini non sono farmaci, sono un business.

 

[Nasello]

Invece sui farmaci gli tocca proprio farli e infatti per l'approvazione di un nuovo farmaco servono anni.

Come per esempio il Talidomide.

La nostra storia - Vittime Italiane Talidomide

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www.vittimetalidomideitalia.it

 

[Steve]

Scrivo anche qui:

Ulteriore avviso: no vax, terrapiattisti, teorici del complotto, negazionisti e soprattutto, troll vengono dal sottoscritto espulsi per propaganda e proselitismo. Attenzione.

Non sono uno scienziato e altrettanto credo che qui dentro ci siano ben pochi soggetti dotati di autorevolezza dal punto di vista sanitario. Leggo con piacere il dibattito, ma spesso vedo troppa provocazione soprattutto da parte di chi ritiene di essere provocato. Il dialogo deve essere fatto con pacatezza non con l'obiettivo di prevalicare i punti di vista altrui. In generale, chi alza i toni sa di non venire ascoltato.

NB: la risposta al presente messaggio verrà ritenuta violazione del seguente paragrafo del regolamento:

E’ assolutamente vietato criticare pubblicamente l’Amministrazione, i Moderatori e i soggetti da essi delegati. Le rimostranze, dovranno essere effettuate in forma strettamente privata.

 

[mark1234567]

Mi sembrava una cosa diventata ovvia già da tempo che in una piccola percentuale di casi i vaccini creino degli effetti collaterali .E lo dimostra il fatto che molti operatori del sistema sanitario quando possono evitare un vaccino, lo evitano e come . Non esisto vaccini efficaci nel 100% dei casi così come non esistono vaccini sicuri nel 100% dei casi . Il fatto che non siano efficaci nel 100% dei casi fa auspicare che si vaccinino quante più persone possibile per cercare di limitare la circolazione dell'agente patogeno e quindi difendere anche la popolazione in cui il vaccino non ha dato gli effetti sperati oltre la popolazione che è impossibilitata nella somministrazione della profilassi. Ergo sarebbe un vero atto di egoismo non sottoporsi alla vaccinazione solo perché si è meno vulnerabili all'infezione.
Ma lo stesso atto di egoismo lo compie tutta quella parte di società che sacrifica quei pochissimi individui che subiscono gli effetti collaterali delle vaccinazioni al fine di liberarsi di una malattia.Bisogna solo decidere a quale egoismo appartenere.

 

[spider]

Per trombarsi le russe ci vorrà il vaccino Sputnik ?

 

[MarcoD2000]

Ciò che non ritengo corretto non sono i vaccini in sé, in quanto in certi ambiti sono utili, ma è la vaccinazione di massa fatta senza esami preventivi e senza controlli nel tempo. Per esempio i 10 vaccini resi obbligatori tutti insieme dalla Lorenzin sono solo un business e non hanno alcun fondamento scientifico.

 

[mark1234567]

Non capisco perché il business non lo fanno anche con gli anticorpi monoclonali .

 

[Nasello]

Ciò che non ritengo corretto non sono i vaccini in sé, in quanto in certi ambiti sono utili, ma è la vaccinazione di massa fatta senza esami preventivi e senza controlli nel tempo. Per esempio i 10 vaccini resi obbligatori tutti insieme dalla Lorenzin sono solo un business e non hanno alcun fondamento scientifico.

Infatti qui ci si dovrebbe limitare a parlare del vaccino contro il Sars CoV2 senza tirare in ballo tutti gli altri come hai fatto tu.

 

[Steve]

Insieme ai vaccini, si sta tirando in ballo il sottoscritto e la sua pazienza.

 

[hisex]

Non capisco perché il business non lo fanno anche con gli anticorpi monoclonali .

Da quanto leggo in realtà ci stanno lavorando ma la loro produzione è sensibilmente più complessa e costosa. Vedi gli USA che li hanno utilizzati sul presidente, non sulla massa. È comunque in atto lo studio per renderne la produzione più semplice ma comunque servirebbero a curare non a prevenire.

 

[U'ciannèbell]

Non capisco perché il business non lo fanno anche con gli anticorpi monoclonali .

Eh.. Sì.. sarebbe preferibile al vaccino classico, in termini di business, visto che costano un botto e non prevengono la diffusione del virus.
Quindi per logica deduttiva si può affermare che???

 

[mark1234567]

@Pingone intanto non volevo che rispondessi tu, ma la domanda era rivolta a qualcun'altro che evidentemente ritiene i vaccini un business.Di conseguenza avrei voluto un suo parere su questo dato . Comunque sei un genio . Trovare una cura ad una malattia significa debellarla .

 

[Dude4you]

Interessante questa frase "...ineffectiveness of quarantine measures and travel restrictions..."

EU/EEA & UK Govts Urged to Immediately Lift Quarantine Restrictions

EU/EEA & UK Govts Urged to Immediately Lift Quarantine Restrictions

The latest recommendation of the European Union Aviation Safety Agency (EASA) and the European Centre for Disease Prevention & Control (ECDC) regarding the ineffectiveness of quarantine measures and travel restriction has once again raised the voice of European and international associations...

www.schengenvisainfo.com

The latest recommendation of the European Union Aviation Safety Agency (EASA) and the European Centre for Disease Prevention & Control (ECDC) regarding the ineffectiveness of quarantine measures and travel restriction has once again raised the voice of European and international associations, which are urging the European governments to put an end to these measures once and for all, in order to save Europe’s economy.

 

[U'ciannèbell]

@Pingone intanto non volevo che rispondessi tu, ma la domanda era rivolta a qualcun'altro che evidentemente ritiene i vaccini un business.Di conseguenza avrei voluto un suo parere su questo dato . Comunque sei un genio . Trovare una cura ad una malattia significa debellarla .

Scusa tanto per la risposta al posto di quel qualcun'altro che, tra l'altro, spesso condividi . Per il resto non credo occorra essere geni per capire la differenza tra cure preventive e cure repressive. In soldoni, hai mai visto la pubblicità di quel noto dentifricio che aveva lo slogan "prevenire è meglio che curare"??

 

[mark1234567]

@Pingone non l'ho condiviso spesso ma praticamente sempre; e sarà così fino a quando lo troverò condivisibile.
Di fatto non serve essere geni neanche per capire che una malattia per essere debellata non richiede necessariamente la prevenzione ma basterebbe trovare una cura efficace . Ah lo sai... alcune malattie per le quali non è stato trovato un vaccino sono state debellate con le relative cure.
Prevenire e meglio che curare ? Certo ,ma qualora la cura fosse disponibile prima della prevenzione si dovrebbe usare la cura. Nel frattempo del vaccino si potevano salvare delle vite .Forse questa cura non conviene farla ai comuni cittadini ma solo ai presidenti .In soldoni....chi ha abbinato le parole "vaccino" e "business" forse non ci ha preso del tutto ma non c'è andato neanche lontano.

 

[L3ONARDO]

Magari parla pure di vaccini...

 

[U'ciannèbell]

@Pingone non l'ho condiviso spesso ma praticamente sempre; e sarà così fino a quando lo troverò condivisibile.
Di fatto non serve essere geni neanche per capire che una malattia per essere debellata non richiede necessariamente la prevenzione ma basterebbe trovare una cura efficace . Ah lo sai... alcune malattie per le quali non è stato trovato un vaccino sono state debellate con le relative cure.
Prevenire e meglio che curare ? Certo ,ma qualora la cura fosse disponibile prima della prevenzione si dovrebbe usare la cura. Nel frattempo del vaccino si potevano salvare delle vite .Forse questa cura non conviene farla ai comuni cittadini ma solo ai presidenti .In soldoni....chi ha abbinato le parole "vaccino" e "business" forse non ci ha preso del tutto ma non c'è andato neanche lontano.

Non so se sia stato mai eliminato totalmente un virus a livello globale, indipendentemente dalle cure.
Il termine "debellare" lo stai usando tu.
Io mi riferivo alla prevenzione della diffusione del virus, se vai a leggere qua #5.376
Comunque sai che c'è?
Hai ragione tu ragazzo!
Come sempre.

 

[Power]

Nel 1980 la trentatreesima Assemblea mondiale della sanità ha dichiarato l'avvenuta eradicazione del vaiolo.

Classificazione Statistica Internazionaledelle Malattie e dei Problemi Sanitari Correlati - Decima revisione - Volume 1 - Elenco sistematico - Quinta edizione - 2016

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/246208/9788894307610-V1-ita.pdf

'ultimo caso di variola maior contratta naturalmente risale all'ottobre del 1975, in una bambina bengalese di due anni.

L'eradicazione mondiale del vaiolo fu certificata da una commissione di eminenti scienziati, dopo intense attività di verifica nei vari Paesi, il 9 dicembre 1979 e successivamente approvata con una risoluzione dell'Assemblea mondiale della sanità dell'OMS l'8 maggio 1980.

Vaiolo - Wikipedia

it.wikipedia.org