Femminicidio - Quando non basta limitarsi solo a condannare

[occel]

comunque non so tutto questo casino, femminicidio omicidio, mah... siamo allo stesso livello, poi ovvio che sembra che uccidano molte donne, sono in netta maggioranza numerica.

 

[a.agenore]

io non riesco a comprendere...scusate ma è più forte di me...e andrò anche controccorente...

Dipende da caso a caso...nel caso che dice axl non capisco nemmeno io perchè il tipo è ai domiciliari, ma se i magistrati lo possono fare è evidentemente perchè c'è una legge che consente di farlo, legge promulgata dai nostri parlamentari votati da noi...

La ragazzina di 15 anni altro caso ancora dove mi pongo molte domande ma una sedicenne và in giro alle 4 di mattina?, ma un 17 enne guida l'auto senza patente? Ma se sai che questo è uno spostato violenteo che ti ha già picchiato perchè ti presenti ad un appuntamento alle 4 di mattina? Non fraintendetemi non dico che se le sta bene...ma certo ti sei andata a mettere nella peggior condizione possibile...

Poi resto allibito dai comportamenti dei turisti sembrano cadere dal mondo delle nuvole...possibile così sprovveduti... ricordo però che attualemte tra i giovincelli c'è la cultura dello sballo e si riducono in condizioni davvero da non capire nemmeno cosa fanno...hanno rapporti sessuali che non ricordano di aver avuto...salvo poi accorgersi di averlo avuto...non sempre son "stupri", son talmente fatti che manco si rendono conto di ciò che fanno... quando lo "sballo è finito" poi non si raccapezzano più.

 

[spezia&vizi]

il ragazzino si sballa e non capisce piu nulla ma è la sua vita privata. un carabiniere è nelle sue funzioni di lavoro se va a derubare il ragazzino perchè tanto quello non capisce nulla allora è un delinquente il fatto che le ragazze fossero sballate è un'aggravante per i carabinieri non un ' attenuante. anche certi vecchi sono rimbambiti che ci vuoi fare è l età ma che si fa li si va a derubare o aggirare vedi banca etruria che modno diventa. il reato è reato la violenza è violenza e menomale che vengono perseguiti ogni tanto . ci sono molte donne che hanno problemi psicologici

 

[spezia&vizi]

anche io mi domando ma come fai a stare con uno così cioè è chiaro che sono povere malate mentali alcune. ma altre no e magari lasciano un tipo perchè si è rivelato violento solo dopo la frequqntazione ma allora lui inizia a perseguitarle. non cè proprio giustificazione mai alla violenza

 

[AXL00]

Si Agenore,anche io ho fatto i tuoi stessi ragionamenti.
Nel caso invece che ho riportato,anche se hanno applicato tutte le disposizioni e le leggi vigenti. è comunque un assassino reo confesso.Sia che abbia ammazzato una donna o un uomo ha comunque ammazzato una persona e non per legittima difesa.Non esiste che ammazzi e te ne stai a casa.Passa il messaggio che in Italia puoi ammazzare la tua compagna perchè tanto poi non ti fanno niente.

 

[oblomov]

Perché prima del processo e della condanna può essere deciso che, se ci sono i presupposti, venga adottata una misura cautelare di quel tipo.

 

[AXL00]

Eh ho capito Oblomov ma è un omicida.Tutto lì.E se mettiamo un assassino a casa con a disposizione internet,play station,tv,telefono ecc allora mettiamoli tutti a casa,ma tutti tutti,dai rapinatori agli stupratori ai ladri,tutti!!!!

 

[oblomov]

Capisco, alle volte certe decisioni possono sembrare inopportune. Viene valutata la pericolosità sociale e la possibilità che il reato possa essere reiterato ma la galera, stanne certa, la farà. Bisogna però vedere quanta ne farà.

 

[spezia&vizi]

pensate che ci sono anche prostitute che vanno a domicilio da chi è agli arresti domiciliari brr

 

[spezia&vizi]

e magari non lo sanno nemmeno

 

[a.agenore]

un carabiniere è nelle sue funzioni di lavoro se va a derubare

Non mi riferivo al caso dei carabinieri, li la faccenda pare acclarata, nel senso ci sarebbe un video fatto dalle tipe in cui cercano di ribellarsi...anzi in italia se non ti puoi fidare del carabiniere...da chi vai?
Quelli hanno fatto una vera schifezza, come uomini prima e come rappresentanti delle istituzioni poi...

Ma notizia odierno uno che ha scontato 8 anni di carce per abusi dopo un anno fuori ci è ricascato o il caso Chiatti...in questi casi di "malati" si dovrebbe poter intervenire anche in altro modo ad esempio la castrazione chimica...ma in italia non si può

Mi riferivo ad un altro caso di una ragazza spagnola in erasmus fatto "feston" e poi denuncia lo stupro ma non si ricorda chi cosa come dove perchè troppo bevuta, diventa la sua parola contro quella di un altro e chissà se davvero era stupro...
Altro caso di una turista che ha accettato a roma un passaggio da un falso tassista cingalese senza auto...Boh? voglio dire in inghilterra sai che i taxi hanno certe caratteristiche ti documenti un pò...in italia il taxi ha certe caratteristiche non ci documenta prima di un viaggio...Mah...?

Ma se ancora ieri in Ita(g)lia la cassazione (penale) ha dichiarato che l'ergastolo non è previsto dal codice penale per l'uccisione del figlio perchè adottivo non equiparandolo al figlio naturale che per tale reato da parte del padre prevede l'ergastolo...
Forse sono troppo utopista e mi stupisco...quando non dovrei stupirmi...?

tornando a bomba non comprendo quelle situazioni in cui tra fidanzati magari non conviventi e quindi tra due persone autonome ed indipendenti una resti torni o accetti di parlare con l'altra persona che l'ha gia picchiata in passato da sola senza supervisione di quialcuno e/o in luoghi isolati...vuoi parlarmi ok...davanti alla stazione dei carabinieri durante un orario civile... Ribadisco questo fatto non mi entra in testa...

 

[spezia&vizi]

ah ok ne succedono talmente tante che è difficile star dietro a tutto

 

[spezia&vizi]

io ormai all ora di pranzo guardo canale 23. mi perdo un sacco di notizie dal mondo. non leggo nemmeno i giornali.

 

[Filipp12]

Dipende da caso a caso...nel caso che dice axl non capisco nemmeno io perchè il tipo è ai domiciliari, ma se i magistrati lo possono fare è evidentemente perchè c'è una legge che consente di farlo

A norma di legge dovrebbe essere libero ( sembrera' strano, ma la legge dice che di regola in carcere vai dopo il processo, non prima).
Siccome viene applicata circa mai, quando succede non si capisce perche.
... in Italia non e' raro vedere qualcuno in carcere prima del processo ( abusando delle legge sulla carcerazione preventiva), indi venire scarcerato quando e' stato condannato ( a quel punto finisce la carcerazione preventiva e iniziano altri 18 gradi di giudizio)

 

[AXL00]

Anche io Agenore sono subito andata al pensiero a Chiatti....in questo momento è "libero" in una struttura riabilitativa ma comunque non sorvegliato a vista da guardie armate.E se ne sono fregati per benino i giudici quando lui ha più volte ribadito che il suo unico pensiero è ancora quello di seviziare bambini.D'accordo applicare la legge e le disposizioni ma questo è fregarsene,è fare il proprio lavoro protetti da "tanto lè la legge che lo dice" e poi se capita che muore qualcun'altro....pazienza,io ho fatto il mio compitino e mi sono preso lo stipendio lo stesso..E ricordiamo il caso Angelo Izzo.....uscito ne ha ammazzate subito due.....brividi

 

[Underground2]

Non mi riferivo al caso dei carabinieri, li la faccenda pare acclarata, nel senso ci sarebbe un video fatto dalle tipe in cui cercano di ribellarsi...anzi in italia se non ti puoi fidare del carabiniere...da chi vai?
Quelli hanno fatto una vera schifezza, come uomini prima e come rappresentanti delle istituzioni poi...

Scusa Agenore ma credo che non esista nessuna prova video.
Nei giorni successivi al fatto, i giornali hanno scritto che esisterebbe un video girato durante il rapporto sessuale in cui una delle due grida "bastard". E' falso, il procuratore l'ha smentito del tutto. Esiste un video, partito forse involontariamente quando erano ancora in discoteca, in cui si vede un carabiniere, ma non ha nessuna rilevanza per le indagini.
Che io sappia per ora siamo alla parola dei due carabinieri contro quella delle due studentesse per quanto riguarda la volontarietà del rapporto, visto che rapporto c'è stato. Resta naturalmente il fatto che le due ragazze avevano bevuto un bel po'.

 

[fizban]

Eh ho capito Oblomov ma è un omicida.Tutto lì.E se mettiamo un assassino a casa con a disposizione internet,play station,tv,telefono ecc allora mettiamoli tutti a casa,ma tutti tutti,dai rapinatori agli stupratori ai ladri,tutti!!!!

Non è ancora stato processato per cui, anche se reoconfesso, non è ancora colpevole, ma solo presunto.
I domiciliari li avranno dati perchè non hanno ritenuto plausibile che tenti di scappare o che reiteri il reato (non ricordo casi che abbiano ucciso altre persone dopo le ex).
E' assolutamente necessario restare nel campo dello stato di diritto, altrimenti si fa presto a passare alla giustizia di piazza dove chiunque può essere preso di mira. Poi spero gli diano l'ergastolo.

Per quanto riguarda i carabinieri a naso mi sa che non hanno stuprato, ma in ogni caso un carabiniere dovrebbe avere il buon senso di non andare a letto con due ubriache mentre è in servizio.

 

[Infizz]

Cerchiamo, almeno noi, almeno qui, di non sparare sentenze senza nulla sapere, nel concreto e nella realtà, di fatti accaduti e persone (al di là di ciò che i mass media ci danno in pasto per venderci la notizia).

1) Il caso di Firenze:
A) non si scopa con una persona che ha perso totalmente il controllo delle sue azioni (a meno che tu non lo abbia perso a tua volta)
B) non si scopa mentre si è al lavoro impegnati in un'attività di tutela del prossimo (medici, poliziotti etc.)
C) non si scopa mentre si è in servizio indossando la divisa dell'arma. Aiuti la ragazza nei limiti del lecito, ti fai dare il numero di cellulare, ed il giorno dopo te la scopi gratis lo stesso

2) il reo confesso ai domiciliari: Axl, per molti italiani le prostitute non dovrebbero avere gli stessi diritti in quanto prostitute. le straniere, ad esempio, andrebbero cacciate solo in quanto tali. Se ciò non viene fatto, passerebbe il messaggio che chiunque può venire in Italia e mettersi sul marciapiede a fare la puttana. Il nostro ordinamento non vieta la prostituzione, se ciò non ci piace facciamo una raccolta di firme, stop.
Per quanto sia riprovevole, agghiacciante, macabro, pensare ad un uomo che uccide la fidanzata e se la porta in giro nel portabagagli morta, se la legge prevede che il rischio fuga e reiterazione del reato appare oggettivamente improbabile, la detenzione deve scattare solo dopo la sentenza passata in giudicato.
Si chiama 'Stato di diritto', e ciò nulla ha a che fare con il fatto che si resti impuniti, sia che si sia uccisa l'ex fidanzata, sia che si sia stati un pedofilo (per quanto temporaneamente impegnato nell'essere la quarta carica dello Stato).


Rammento (mi tocca farlo a cadenze fisse) che uno degli elementi caratterizzanti il femminicidio è il fatto che (nella maggior parte dei casi) tra l'omicida e la deceduta vi fosse una preesistente relazione affettiva e/o di parentela. Il reato si caratterizza (sul piano morale, più che per quello legale) per il fatto che l'assassino è persona che avrebbe dovuto tutelare in modo specifico quella donna, e non ucciderla.

Non vorrei mai essere un giudice chiamato a stabilire se via stata effettiva violenza sessuale o no, specie nei casi dove tutto si sia consumato tra sole due persone, ed in stati di coscienza alterati.
In ultimo, mi torna sempre in mente una mia free, che aveva il sogno (inconfessato ad altri, ma confessato a me) di essere stuprata da più uomini.

 

[fizban]

Scusi dottore, ma per la precisione nessun primo ministro è stato mai accusato di pedofilia, ma di prostituzione minorile, la ragazza in questione era minorenne, ma si configura il reato di pedofilia quando siano minori di 14 anni.

 

[a.agenore]

Nei giorni successivi al fatto, i giornali hanno scritto che esisterebbe un video girato durante il rapporto sessuale in cui una delle due grida "bastard". E' falso, il procuratore l'ha smentito del tutto. Esiste un video, partito forse involontariamente quando erano ancora in discoteca,

Perfetto ok non c'è il video...Ad ogni modo concordo con Infizz...su questo caso

Certo è anche vero che nel caso del tipo che ha girato in macchina con il cadavere della fidanzata...effettivamente è dura reiterare il reato, tuttavia ha ammazzato una persona...e saperlo ai domiciliari può disturbare un pò le coscienze di molti...

In ultimo, mi torna sempre in mente una mia free, che aveva il sogno (inconfessato ad altri, ma confessato a me) di essere stuprata da più uomini.

e non è l'unica...

Tuttavia a me paiono due cose da un lato la nostre normative che non sempre paiono ai più corrette...spesso si tutela l'aggressore, ci si dimentica della vittima e non sempre si tutela la società in senso ampio a mio modesto avviso.

la seconda e torno al concetto espresso in altri post l'eccessiva leggerezza con cui oggi ragazzi giovani spesso si sballano al punto di non perdere il controllo di se stessi...e di fare cose che normalmente non farebbero...del resto cercano lo sballo per questo, salvo poi una volta rinsaviti non assumersene le responsabilità. e con questo non voglio dire che se la cercano, ma certo facilitano il lavoro a chi a pochi scrupoli di coscienza.