[THREAD UNICO INFO] OTR TRANS a Milano

[filippo73]

Oltre l'aspetto economico e la valutazione "de visu" del cliente, per loro l'otr può essere anche un'attività sociale, a volte l'unica, e stare in strada continuamente a contatto di colleghe, guardoni, clienti, etc. spesso è meglio che non vivacchiare in qualche modo sprofondate su un letto guardando la tv e stando per ore senza compagnia...tutti i preparativi pre-uscita, man mano procedeva con le abluzioni, il trucco, etc. generavano in lei un senso di eccitazione dovuto al fascino della notte che sopraggiungeva e al ripensamento di quelle appena passate, a chi avrebbe incontrato, etc., insomma tutta una serie di motivazioni che stanno sul confine tra ricordo e immaginazione e che appartengono di diritto alla sfera sessuale di una persona che fa quel mestiere con un certo "trasporto"

Lettura veritiera e sensibile, sono animali notturni come noi che a differenza nostra vengono pagate per guardare il cinema/prendere parte al circo!

 

[filippo73]

In estate quando mangio una pizza (in zona Sempione oppure in zona Garibaldi) e dopo poi mi faccio il mio chilometro a piedi fischiettando alla luna provo - lo confesso - emozioni mai sopite (nonostante l'età) nell'attesa di un'apparizione (la Madonna delle trans come una sorta della Regina del Celebrità) sebbene spesso lungo il tragitto non compaia manco Giuseppe il falegname con gonnellino e rimmel...

 

[filippo73]

La Regina del Celebrità
https://www.youtube.com/watch?v=_TdhWFvApIo
La Madonna delle trans?
http://www.toptransitalia.it/scheda.asp?id=20650&pag=galleria

 

[filippo73]

Non sono del tutto d'accordo. Il depauperamento della transpresenza stradale secondo me è dovuto soprattutto ad altri motivi. E' vero che negli anni 90 internet non era così invadente ma ricordo che c'erano tuttavia fior di pubblicazioni di annunci che potevi trovare sia in edicola che in alcuni locali che eventualmente potevano sopperire.

In realtà il buon Palomo74 ha toccato un punto che condivido pienamente. Ci sono moltissime trans che hanno sempre preferito (e preferirebbero tuttora) l'otr alla esclusiva presenza in internet (vedi Voguel, Toledo, Ravache, etc.). Del resto è comprensibile. Oltre l'aspetto economico e la valutazione "de visu" del cliente, per loro l'otr può essere anche un'attività sociale, a volte l'unica, e stare in strada continuamente a contatto di colleghe, guardoni, clienti, etc. spesso è meglio che non vivacchiare in qualche modo sprofondate su un letto guardando la tv e stando per ore senza compagnia.

Ricordo che anni fa avevo affrontato l'argomento con Mayte la "pornosegretaria" (autrice del più bel pompino della mia vita!) la quale mi confessava, pur avendolo fatto, di malsopportare la necessità di avere un annuncio in rete. In effetti mi diceva che anche tutti i preparativi pre-uscita, man mano procedeva con le abluzioni, il trucco, etc. generavano in lei un senso di eccitazione dovuto al fascino della notte che sopraggiungeva e al ripensamento di quelle appena passate, a chi avrebbe incontarto, etc., insomma tutta una serie di motivazioni che stanno sul confine tra ricordo e immaginazione e che appartengono di diritto alla sfera sessuale di una persona che fa quel mestiere con un certo "trasporto".

In ragione di ciò sono portato a pensare che il declino sia dato più che altro da cause di forza maggiore che altri meglio di me forse sapranno spiegare. Purtroppo temo che il destino sia ormai segnato. Almeno per un po'.

Il discorso si fa interessante: quali sono le cause di forza maggiore alle quali ti riferisci? L'impoverimento economico? Non direi, per l'otr le tariffe rispetto agli anni '80-90 sono rimaste in linea con il costo della vita o quantomeno non sono aumentate considerevolmente. La mancanza di sicurezza? Forse questo ha inciso visto che una volta in strada c'erano gli eroinomani, i ladruncoli e qualche avvinazzato mentre adesso troviamo gli strafatti (di ogni sostanza) e i balordi (di ogni specie). Le trans del passato esercitavano maggiormente in strada perché "la trans da appartamento" era ancora una categoria residuale (sulle riviste di settore le pagine degli annunci erano occupate quasi interamente dalle donne)? I venti-trentenni di oggi (assuefatti dalla tecnologia) non sono assetati come lo eravamo noi di avventura e odori notturni: è mancato il ricambio dei clienti (oltre che delle trans)? Altre cause di forza maggiore?

 

[fixor]

Il discorso si fa interessante: quali sono le cause di forza maggiore alle quali ti riferisci? L'impoverimento economico? Non direi, per l'otr le tariffe rispetto agli anni '80-90 sono rimaste in linea con il costo della vita o quantomeno non sono aumentate considerevolmente. La mancanza di sicurezza? Forse questo ha inciso visto che una volta in strada c'erano gli eroinomani, i ladruncoli e qualche avvinazzato mentre adesso troviamo gli strafatti (di ogni sostanza) e i balordi (di ogni specie). Le trans del passato esercitavano maggiormente in strada perché "la trans da appartamento" era ancora una categoria residuale (sulle riviste di settore le pagine degli annunci erano occupate quasi interamente dalle donne)? I venti-trentenni di oggi (assuefatti dalla tecnologia) non sono assetati come lo eravamo noi di avventura e odori notturni: è mancato il ricambio dei clienti (oltre che delle trans)? Altre cause di forza maggiore?

Anch'io sono piuttosto affascinato da questo tipo di riflessioni, del resto qui ci sono ottime penne e a volte è interessante trovare spunti per qualche approfondimento. Ma temo che la maggioranza dei colleghi trovino queste cose piuttosto noiose e credo che anche i moderatori possano ben presto venire a tirarci le orecchie.

Comunque, tornando al discorso, finchè lo possiamo fare... davvero non saprei. Ad esempio faccio fatica a credere che sia solo la deriva repressiva delle forze dell'ordine a causare ciò. In passato, e di certo non solo a Milano, queste cose causavano in genere la dispersione delle stanziali che si distribuivano così in altre piazzuole fino a quando le acque si erano calmate. Oppure sparivano per un po', ma poi tornavano sempre. Insomma il fenomeno era di fatto inarrestabile. Adesso non è più così.
A volte penso che ultimamente ci sia stata una sorta di "imborghesimento" della città, vuoi per l'Expo vuoi per altre ragioni, e Milano non pare più la stessa, pare diventata più "fighetta", sembra che via Montenapoleone si sia ramificata un po' ovunque. Il fenomeno della strada in fin dei conti sopravvive meglio nei luoghi sordidi che in quelli lucidi e scintillanti. A volte penso davvero questo ma probabilmente mi sbaglio. Dopotutto sono solo un povero campagnolo e può darsi che il mio punto di vista sia un po' ingenuo. E' per quello che immagino ci siano pareri più autorevoli del mio. Comunque anche per me il discorso è interessante...

 

[fixor]

La Regina del Celebrità
https://www.youtube.com/watch?v=_TdhWFvApIo
La Madonna delle trans?
http://www.toptransitalia.it/scheda.asp?id=20650&pag=galleria

Quelle così fighe mi intimoriscono

 

[roberto68]

Oltre l'aspetto economico e la valutazione "de visu" del cliente, per loro l'otr può essere anche un'attività sociale, a volte l'unica, e stare in strada continuamente a contatto di colleghe, guardoni, clienti, etc. spesso è meglio che non vivacchiare in qualche modo sprofondate su un letto guardando la tv e stando per ore senza compagnia...tutti i preparativi pre-uscita, man mano procedeva con le abluzioni, il trucco, etc. generavano in lei un senso di eccitazione dovuto al fascino della notte che sopraggiungeva e al ripensamento di quelle appena passate, a chi avrebbe incontrato, etc., insomma tutta una serie di motivazioni che stanno sul confine tra ricordo e immaginazione e che appartengono di diritto alla sfera sessuale di una persona che fa quel mestiere con un certo "trasporto"

Lettura veritiera e sensibile, sono animali notturni come noi che a differenza nostra vengono pagate per guardare il cinema/prendere parte al circo!

Dico la mia. Vero e' che ci sono alcune trans meritevoli, che apprezzano x davvero l'OTR. Vero anche che le più come dice Filippo...si acchianerebbero sul letto a flipparsi di tv, al massimo qualche gossip con le colleghe, ma se vivono nello stesso palazzo. Un modo x sentirsi vive e per alcune, esempio che vale per tutti la nostra amica di Ponte Taro, a cui piace proprio scopare all'aperto. Tolte queste onestamente sono rimasti i rimasugli. Si, si raschia il barile. All'arrivo delle Brasil non c'era praticamente internet. Erano TUTTE o quasi in strada. E se contiamo la quantità degli annunci, almeno su Milano, non sono poi così diminuite sia in quantità che in qualità. Immaginate un po' se fossero il 90% in strada...sarebbe anche meglio di allora forse. I prezzi sono gli stessi alla fine. La crisi c'entra ma relativamente. La pula ha solo anticipato i tempi, anzi si è messa in mezzo quando già era iniziato il declino. In pratica almeno al 51% e' colpa del nostro amato internet. Tanto ci ha tolto ma alla fine tanto ci ha dato. Ora su internet di mazze sventolanti ne trovi quante ne vuoi....prima anche solo per "guardare" dovevi uscire di casa e mettermi al volante. E siccome avevo 20 anni passavo un bel 2-3-4 ore al volante, con il cazzo in mano.
Molte invece, specialmente le più raffinate, preferiscono starmene a casa. Alla fine credo guadagnino uguale. Quindi a casa e' più comodo e visto il degrado rispetto ad anni fa'....pure più sicuro, per loro e per noi.
Io sono un amante dell'OTR puro...specialmente quelli in cui sono particolarmente in vena....ma non mi capita più da tempo memorabile oramai. Anche perché ora girerei con una pelle di daino!!!

 

[filippo73]

Dico la mia. Vero e' che ci sono alcune trans meritevoli, che apprezzano x davvero l'OTR. Vero anche che le più come dice Filippo...si acchianerebbero sul letto a flipparsi di tv, al massimo qualche gossip con le colleghe, ma se vivono nello stesso palazzo. Un modo x sentirsi vive e per alcune, esempio che vale per tutti la nostra amica di Ponte Taro, a cui piace proprio scopare all'aperto. Tolte queste onestamente sono rimasti i rimasugli. Si, si raschia il barile. All'arrivo delle Brasil non c'era praticamente internet. Erano TUTTE o quasi in strada. E se contiamo la quantità degli annunci, almeno su Milano, non sono poi così diminuite sia in quantità che in qualità. Immaginate un po' se fossero il 90% in strada...sarebbe anche meglio di allora forse. I prezzi sono gli stessi alla fine. La crisi c'entra ma relativamente. La pula ha solo anticipato i tempi, anzi si è messa in mezzo quando già era iniziato il declino. In pratica almeno al 51% e' colpa del nostro amato internet. Tanto ci ha tolto ma alla fine tanto ci ha dato. Ora su internet di mazze sventolanti ne trovi quante ne vuoi....prima anche solo per "guardare" dovevi uscire di casa e mettermi al volante. E siccome avevo 20 anni passavo un bel 2-3-4 ore al volante, con il cazzo in mano.
Molte invece, specialmente le più raffinate, preferiscono starmene a casa. Alla fine credo guadagnino uguale. Quindi a casa e' più comodo e visto il degrado rispetto ad anni fa'....pure più sicuro, per loro e per noi.
Io sono un amante dell'OTR puro...specialmente quelli in cui sono particolarmente in vena....ma non mi capita più da tempo memorabile oramai. Anche perché ora girerei con una pelle di daino!!!

E' tutto vero: soprattutto internet ha ferito mortalmente l'esercizio in strada della professione più antica del mondo! Basta mettere annunci sulla Bacheca per fare la giornata (la maggioranza dei fruitori i forum manco li legge) e solo se va male si deve scendere in strada anche d'inverno a recuperare il mancato incasso altrimenti perché schiodarsi da divano e tv?

 

[filippo73]

Anch'io sono piuttosto affascinato da questo tipo di riflessioni, del resto qui ci sono ottime penne e a volte è interessante trovare spunti per qualche approfondimento. Ma temo che la maggioranza dei colleghi trovino queste cose piuttosto noiose e credo che anche i moderatori possano ben presto venire a tirarci le orecchie.

Comunque, tornando al discorso, finchè lo possiamo fare... davvero non saprei. Ad esempio faccio fatica a credere che sia solo la deriva repressiva delle forze dell'ordine a causare ciò. In passato, e di certo non solo a Milano, queste cose causavano in genere la dispersione delle stanziali che si distribuivano così in altre piazzuole fino a quando le acque si erano calmate. Oppure sparivano per un po', ma poi tornavano sempre. Insomma il fenomeno era di fatto inarrestabile. Adesso non è più così.
A volte penso che ultimamente ci sia stata una sorta di "imborghesimento" della città, vuoi per l'Expo vuoi per altre ragioni, e Milano non pare più la stessa, pare diventata più "fighetta", sembra che via Montenapoleone si sia ramificata un po' ovunque. Il fenomeno della strada in fin dei conti sopravvive meglio nei luoghi sordidi che in quelli lucidi e scintillanti. A volte penso davvero questo ma probabilmente mi sbaglio. Dopotutto sono solo un povero campagnolo e può darsi che il mio punto di vista sia un po' ingenuo. E' per quello che immagino ci siano pareri più autorevoli del mio. Comunque anche per me il discorso è interessante...

Una volta il circo sconfinava quasi in Corso Como mentre è vero che oggi la sete di pulizia riguarda persino certe periferie diventate chic come per l'appunto l'Isola (Nuova Idea abbattuta per far posto al Pirellone)...

 

[filippo73]

Quelle così fighe mi intimoriscono

Dal punto di vista estetico (e a leggere le recensioni prestazionale) questa qui penso sia devastante (a me non intimorisce ma siccome so che ne diventerei "schiavo" lascio perdere).

 

[ilviaggiatore05]

Da giovane era tutto un Contatto,Nuova Idea e interminabili ore otr...la mia vera passione!Il mio record in una sera è stato tre timbrature differenti....c'era vigore e una fame insaziabile.Poi sono iniziati i problemi.....
Credo che la situazione sia dovuta a un "mix letale":internet+puffi+ipocrisia;sia per la trans che per il cliente un contatto via internet e una visita a domicilio risultano più sicuri,comodi e prudenti;altro è fermarsi in strada e caricare una....e vedere la lucina azzurra dietro,la solita perquisa,le facce insolenti dei puffi,la multa e via dicendo.In realtà Milano è diventata molto più ipocrita,e cerca di "pulire" qualcosa che secondo me di sporco non ha proprio niente!!!
Credo che un passo verso la civiltà sarebbe permettere alla prostituzione di diventare un mestiere come un altro,esercitato secondo norme e regole....e senza che un cliente si senta "fuorilegge" o debba provare imbarazzo in determinate situazioni.
Io alla causa ho pure immolato una automobile,confiscatami anni fa proprio durante un giro otr in Certosa....ma questa è un'altra storia!!!

 

[roberto68]

Da giovane era tutto un Contatto,Nuova Idea e interminabili ore otr...la mia vera passione!Il mio record in una sera è stato tre timbrature differenti....c'era vigore e una fame insaziabile.Poi sono iniziati i problemi.....
Credo che la situazione sia dovuta a un "mix letale":internet+puffi+ipocrisia;sia per la trans che per il cliente un contatto via internet e una visita a domicilio risultano più sicuri,comodi e prudenti;altro è fermarsi in strada e caricare una....e vedere la lucina azzurra dietro,la solita perquisa,le facce insolenti dei puffi,la multa e via dicendo.In realtà Milano è diventata molto più ipocrita,e cerca di "pulire" qualcosa che secondo me di sporco non ha proprio niente!!!
Credo che un passo verso la civiltà sarebbe permettere alla prostituzione di diventare un mestiere come un altro,esercitato secondo norme e regole....e senza che un cliente si senta "fuorilegge" o debba provare imbarazzo in determinate situazioni.
Io alla causa ho pure immolato una automobile,confiscatami anni fa proprio durante un giro otr in Certosa....ma questa è un'altra storia!!!

Quanto sia giusto avere un OTR come quello di 20 anni fa' questo non lo so'. Sicuramente averlo attorno a casa mia non mi sarebbe piaciuto affatto. Anche perché noi "passiamo" con la vettura....loro rimangono! Anche perché l'OTR trascina con se' di tutto...spaccia, casinari, ragazzini con le loro auto strombazzanti, urla, liti...le nostre amiche che fanno "tutti" i loro bisogni dietro i cespugli. Sempre, 365 giorni all'anno.
Via....ci piace, ci fa' comodo perché e' in casa d'altri, ma giusto giusto non è.
I puffi credo che agiscano per conto delle amministrazioni locali e non, ovvero eseguono degli ordini. Poi ci sarà sicuramente chi si diverte ma questa è altra cosa.
L'ipocrisia va' di pari passo con la decenza....tutti quanti andiamo o siamo andati a ballare in disco e ci è' piaciuto, ma se aprissero una disco sotto il nostro culo sicuramente ci incazzeremmo!!!
.

 

[fixor]

Dico la mia. Vero e' che ci sono alcune trans meritevoli, che apprezzano x davvero l'OTR. Vero anche che le più come dice Filippo...si acchianerebbero sul letto a flipparsi di tv, al massimo qualche gossip con le colleghe, ma se vivono nello stesso palazzo. Un modo x sentirsi vive e per alcune, esempio che vale per tutti la nostra amica di Ponte Taro, a cui piace proprio scopare all'aperto. Tolte queste onestamente sono rimasti i rimasugli. Si, si raschia il barile. All'arrivo delle Brasil non c'era praticamente internet. Erano TUTTE o quasi in strada. E se contiamo la quantità degli annunci, almeno su Milano, non sono poi così diminuite sia in quantità che in qualità. Immaginate un po' se fossero il 90% in strada...sarebbe anche meglio di allora forse. I prezzi sono gli stessi alla fine. La crisi c'entra ma relativamente. La pula ha solo anticipato i tempi, anzi si è messa in mezzo quando già era iniziato il declino. In pratica almeno al 51% e' colpa del nostro amato internet. Tanto ci ha tolto ma alla fine tanto ci ha dato. Ora su internet di mazze sventolanti ne trovi quante ne vuoi....prima anche solo per "guardare" dovevi uscire di casa e mettermi al volante. E siccome avevo 20 anni passavo un bel 2-3-4 ore al volante, con il cazzo in mano.
Molte invece, specialmente le più raffinate, preferiscono starmene a casa. Alla fine credo guadagnino uguale. Quindi a casa e' più comodo e visto il degrado rispetto ad anni fa'....pure più sicuro, per loro e per noi.
Io sono un amante dell'OTR puro...specialmente quelli in cui sono particolarmente in vena....ma non mi capita più da tempo memorabile oramai. Anche perché ora girerei con una pelle di daino!!!

Porca miseria se è vero! Era una barra di metallo fosforescente! Sigh... altri tempi!

 

[fixor]

Un'altra cosa mi viene da dire. Senza neanche risalire agli anni novanta, basta pensare a una decina di anni fa o anche meno, nonostante internet numericamente sono di meno. O almeno è la mia impressione

 

[roberto68]

Si, per quel pochissimo OTR che faccio, per vari motivi, c'è ne sono veramente poche poche. Un decimo di quelle che si pubblicizzano sui siti.

 

[dicios]

Settimana scorsa di passaggio in via Novara,ora 1530 circa ho notato2 trans qui https://www.google.it/maps/@45.4889...ata=!3m4!1e1!3m2!1sK-fRE3H7uQ_KCZNtUR16BA!2e0 ma vuoi per il posto e per non vedere bene in che stato fossero, ho tiratodritto.....ah! guardate chi c'è qui...https://www.google.it/maps/@45.4849...ata=!3m4!1e1!3m2!1sIvDmLyMAr8iVIdrj4dStbQ!2e0 chiconosce la ebony?

Quella che definisci ebony (nell'immagine solo abbronzata) la trovi adesso al primo Google maps che hai indicato - c'era anche un suo annuncio lo scorso fine settimana.su bakeca che ora non trovo. Direi che con quelle che trovi nel primo Google maps vai generalmente tranquillo (tranne una sola che, a me ispira poco e non ci sono mai andato). Quella che hai indicato nel secondo indirizzo potrebbe essere quella operata? se fosse lei mi sembra che ne hanno sempre parlato bene.

 

[dicios]

Settimana scorsa di passaggio in via Novara,ora 1530 circa ho notato2 trans qui https://www.google.it/maps/@45.4889...ata=!3m4!1e1!3m2!1sK-fRE3H7uQ_KCZNtUR16BA!2e0 ah! guardate chi c'è qui...https://www.google.it/maps/@45.4849...ata=!3m4!1e1!3m2!1sIvDmLyMAr8iVIdrj4dStbQ!2e0 chiconosce la ebony?

http://milano.bakecaincontrii.com/donna-cerca-uomo/agata-trans-vogliosa-porca-sc3p87244235
credo sia questo l'annuncio di quella che hai chiamato ebony

 

[filippo73]

Quanto sia giusto avere un OTR come quello di 20 anni fa' questo non lo so'. Sicuramente averlo attorno a casa mia non mi sarebbe piaciuto affatto. Anche perché noi "passiamo" con la vettura....loro rimangono! Anche perché l'OTR trascina con se' di tutto...spaccia, casinari, ragazzini con le loro auto strombazzanti, urla, liti...le nostre amiche che fanno "tutti" i loro bisogni dietro i cespugli. Sempre, 365 giorni all'anno.
Via....ci piace, ci fa' comodo perché e' in casa d'altri, ma giusto giusto non è.
I puffi credo che agiscano per conto delle amministrazioni locali e non, ovvero eseguono degli ordini. Poi ci sarà sicuramente chi si diverte ma questa è altra cosa.
L'ipocrisia va' di pari passo con la decenza....tutti quanti andiamo o siamo andati a ballare in disco e ci è' piaciuto, ma se aprissero una disco sotto il nostro culo sicuramente ci incazzeremmo!!!
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E' difficile darti torto: se è comprensibile il magone che mi prende ogni volta che passo davanti al parchetto dove un tempo c'era la Nuova Idea, cosa potrei dire ai residenti che abitavano (e abitano) nei palazzi di fronte (e soprattutto in Lagosta) che per due decenni hanno dovuto sorbirsi scopate all'aria aperta nel parcheggio, schiamazzi notturni e albeggianti, smog delle auto dei clienti in fila, vetri rotti delle macchine (o delle vetrine), risse (tra trans o tra clienti e trans), rapine (di trans ai clienti), defecazioni e pisciate in strada (non solo di trans), preservativi gettati vicino ai portoni, etc.?

Purtroppo la presenza di prostitute e trans (spesso maleducate al pari dei clienti) per strada (ed in particolare in prossimità delle abitazioni) non è conciliabile con la vita della gente "normale" che non ha il nostro vizio. Ecco perché, secondo me, nel giro di poco tempo verrà dentransizzata definitivamente anche zona Cenisio (con Lagosta e le vie limitrofe si è fatto prima perché c'era di mezzo la riqualificazione dell'Isola e la costruzione del nuovo Pirellone dove sarebbero andati a "lavorare" i nostri politici ruba stipendi...).

 

[ilviaggiatore05]

Nessuno dice che l'otr di 20 anni fa sia l'ideale,o sia meglio o peggio....
Come per tutte le cose...l'importante è che non ci tocchi da vicino!...questo mi è parso di capire dai discorsi!
In realtà,ribadisco,l'italia dovrebbe essere più civile e affrntare il discorso prostituzione come professione riconosciuta...
Ciò che invece fanno le amministrazioni locali,in collaborazione con i puffi,è "SPAZZARE SOTTO IL TAPPETTINO IL PROBLEMA"e creare mostri e allarmismo dove non ce ne è poi tanto bisogno;meglio che si crei un comitato di quartiere per togliere le trans dalla strada piuttosto che per chiedere reali opere di ristrutturazione a livello comunale,di quartiere,di via;meglio trovare un "nemico alla portata di tutti",la trans o la prostituta,piuttosto che sapere che il nemico non è alla nostra portata...tipo un politico,un assessore....
E a proposito dei puffi,che poverini eseguono solo gli ordini,ve ne racconto una:una volante una sera caricò una persona a me cara,la portò appena fuori Milano in una zona appartata;i componenti della volante violentarono,umiliarono e pestarono la trans e la abbandonarono nuda,sì nuda!!!,in aperta campagna;lei tornò a casa,pesta e umiliata....e non denunciò!Chi mai avrebbe creduto a una trans???E comunque,così come lei,anche io non entrerei mai in un posto di polizia per denunciare...MAI!!!Quindi....non tutti i puffi sono buoni,e nel dubbio preferisco evitarli,a prescindere!

 

[fixor]

Si, per quel pochissimo OTR che faccio, per vari motivi, c'è ne sono veramente poche poche. Un decimo di quelle che si pubblicizzano sui siti.

No, non solo otr (ovvio), intendevo dire che se la memoria non mi inganna ce ne sono meno IN ASSOLUTO