Discussione COVID19 e argomenti correlati

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Parzialmente vero. Però rimane che tanta gente se ne è fregata eccome, e ogni passaggio dall'arancione al giallo, è sempre stato visto come un libera tutti. A volte ci vuole un buon senso. A Bologna ad esempio l'ultimo giorno di arancione, i Giardini Margherita sembravano Woodstock, era permesso certo, ma è un'enorme bomba batteriologica che era probabilmente peggio di limonare una pay. Se vai al parco e vedi un macello del genere, di andare da un'altra parte, te lo deve dire il cervello.
È tutto lasciato al buon senso, ahimè non penso che neanche le imminenti zone rosse possano fermare le uscite. Io vedo ormai ragazzi assembrati a qualsiasi orario e poi mi ripeterò ma la più grande cazzata è stata riaprire le scuole. Ho amici a Londra stanno chiusi da Dicembre, hanno le stesse regole della zona arancione nostra ma con scuole chiuse, con la differenza che hanno cominciato a gennaio con vaccino a testa bassa a tutti. Tanto che miei amici, tra l'altro che hanno avuto pure il covid, li hanno già vaccinati. Entro giugno saranno già tutti vaccinati in UK. Adesso attendono l'8 marzo per sapere se potranno riaprire un poco. Il problema è che qui non ci sono i vaccini, quindi si chiude Senza uno scopo. Ormai il virus è endemico per cui appena riapri torna a girare.
 
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"In Italia solo il 2% degli adolescenti dichiara di riuscire a collegare il ricordo dell’ultimo anno a emozioni positive.

Il consumo di alcolici nell’ultimo anno è aumentato dal 180% al 250%, e questo NONOSTANTE la chiusura dei ristoranti.

Molti ragazzi sono talmente terrorizzati dal terrorismo psicologico relativo all’uscire di casa che anche quando le scuole riaprono si rifiutano di andarci, trasformandosi in Hikikomori. I tentativi di suicidio sono in aumento vertiginoso.

Però il governo sta facendo tutto il possibile, per questo sono state somministrate meno di un terzo delle dosi del vaccino AstraZeneca.

Abbiamo ormai passato da parecchio la soglia del crimine intergenerazionale.
Stiamo sterminando i giovani consapevolmente, e gli unici di cui si parla sono i vecchi di merda.
Non mi convincerete MAI che un anno di lockdown fosse l’unica soluzione possibile, e non mi convincerete MAI che non odiate ferocemente i giovani se ritenete questa soluzione intelligente.

Se al TG dessero le statistiche dei ricoverati in psichiatria, dei depressi e dei tentativi di suicidio con la stessa frequenza e con gli stessi toni drammatici con cui forniscono i dati sui contagi, forse iniziereste a rendervi conto del problema. Ma la realtà è che non ve ne frega un cazzo, e che ammazzereste vostro figlio per salvare vostro nonno.

E non ci provate nemmeno con “le malattie psichiatriche non sono contagiose”, perché il lockdown aumenta le malattie psichiatriche esattamente allo stesso modo in cui la riapertura aumenta i casi di CoVid. Solo che non ci sono milioni di dosi inutilizzate di un vaccino contro la depressione." Cit
 
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Un anno di lockdown? Evidentemente chi citi ha contribuito più degli altri ad alzare la percentuale relativa all'uso degli alcolici.
E lui che ha a cuore i destini dei figli più di quelli dei genitori, quale brillante soluzione propone oltre a lanciare strali (condivisibili) verso le lacune del governo? Potrebbe essere così illuminato da fornirci un'alternativa valida, chi lo sa?
 
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smith

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"In Italia solo il 2% degli adolescenti dichiara di riuscire a collegare il ricordo dell’ultimo anno a emozioni positive.

Il consumo di alcolici nell’ultimo anno è aumentato dal 180% al 250%, e questo NONOSTANTE la chiusura dei ristoranti.

Molti ragazzi sono talmente terrorizzati dal terrorismo psicologico relativo all’uscire di casa che anche quando le scuole riaprono si rifiutano di andarci, trasformandosi in Hikikomori. I tentativi di suicidio sono in aumento vertiginoso.

Però il governo sta facendo tutto il possibile, per questo sono state somministrate meno di un terzo delle dosi del vaccino AstraZeneca.

Abbiamo ormai passato da parecchio la soglia del crimine intergenerazionale.
Stiamo sterminando i giovani consapevolmente, e gli unici di cui si parla sono i vecchi di merda.
Non mi convincerete MAI che un anno di lockdown fosse l’unica soluzione possibile, e non mi convincerete MAI che non odiate ferocemente i giovani se ritenete questa soluzione intelligente.

Se al TG dessero le statistiche dei ricoverati in psichiatria, dei depressi e dei tentativi di suicidio con la stessa frequenza e con gli stessi toni drammatici con cui forniscono i dati sui contagi, forse iniziereste a rendervi conto del problema. Ma la realtà è che non ve ne frega un cazzo, e che ammazzereste vostro figlio per salvare vostro nonno.

E non ci provate nemmeno con “le malattie psichiatriche non sono contagiose”, perché il lockdown aumenta le malattie psichiatriche esattamente allo stesso modo in cui la riapertura aumenta i casi di CoVid. Solo che non ci sono milioni di dosi inutilizzate di un vaccino contro la depressione." Cit

A me invece un discorso del genere non mi convincerà mai che non sia altro che il classico meccanismo psicologico di negazione di chi vuol nascondere la testa sotto la sabbia perché quello che sta vedendo, pur non piacendogli affatto, sa benissimo che invece é la realtà e non é che cercando di negare un problema o la realtà li farà scomparire come per magia.

Per una volta lasciatemi dire senza offesa, anzi offensivamente, che si facciano curare loro, da uno psichiatra, perché ne hanno bisogno tanto quanto i giovani depressi.
 
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"In Italia solo il 2% degli adolescenti dichiara di riuscire a collegare il ricordo dell’ultimo anno a emozioni positive.

Il consumo di alcolici nell’ultimo anno è aumentato dal 180% al 250%, e questo NONOSTANTE la chiusura dei ristoranti.

Molti ragazzi sono talmente terrorizzati dal terrorismo psicologico relativo all’uscire di casa che anche quando le scuole riaprono si rifiutano di andarci, trasformandosi in Hikikomori. I tentativi di suicidio sono in aumento vertiginoso.

Però il governo sta facendo tutto il possibile, per questo sono state somministrate meno di un terzo delle dosi del vaccino AstraZeneca.

Abbiamo ormai passato da parecchio la soglia del crimine intergenerazionale.
Stiamo sterminando i giovani consapevolmente, e gli unici di cui si parla sono i vecchi di merda.
Non mi convincerete MAI che un anno di lockdown fosse l’unica soluzione possibile, e non mi convincerete MAI che non odiate ferocemente i giovani se ritenete questa soluzione intelligente.

Se al TG dessero le statistiche dei ricoverati in psichiatria, dei depressi e dei tentativi di suicidio con la stessa frequenza e con gli stessi toni drammatici con cui forniscono i dati sui contagi, forse iniziereste a rendervi conto del problema. Ma la realtà è che non ve ne frega un cazzo, e che ammazzereste vostro figlio per salvare vostro nonno.

E non ci provate nemmeno con “le malattie psichiatriche non sono contagiose”, perché il lockdown aumenta le malattie psichiatriche esattamente allo stesso modo in cui la riapertura aumenta i casi di CoVid. Solo che non ci sono milioni di dosi inutilizzate di un vaccino contro la depressione." Cit
concordo solo in parte, recentemente parlando con un amico che lavora nel settore alcolici, ovviamente relativo alla sua azienda, che ti assicuro importante, mi dava altri numeri, vero un incremento sostanzioso nell’ambito casalingo, ma forti cali dei consumi nei locali pubblici. Dati che hanno riscontro anche nella realtà, abbiamo avuto, causa lockdown prima e successive zone rosse e arancioni, una media di almeno 4 mesi i locali pubblici chiusi su 12 mesi, quindi è evidente che almeno un terzo delle consumazioni non c’è stato almeno nei bar e ristoranti. In alternativa abbiamo fatto acquisti di aperitivi, liquori e vini al supermercato per i nostri consumi casalinghi, ma sicuramente non in misura da compensare i consumi “pubblici”. Non potendo andare al ristorante, ci siamo gratificati con la bottiglia di vino più “importante” rispetto al solito, ma l’abbiamo bevuta a pranzo o a cena in casa nostra. Per l’aperitivo idem, non potendolo consumare al bar con gli amici, l’alternativa è l’acquisto al supermercato ed il consumo a casa propria. Ognuno faccia la propria riflessione sulla propria persona e/o famiglia. Per concludere, cerchiamo di imparare a leggere ed interpretare i numeri, senza farci affascinare da quello che vogliono farci credere. Buona giornata a tutti.
 
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Ho letto da qualche parte ( fakenews?)
" richiesta di priorità per il vaccino da parte di notai commercialisti ed avvocati"
all' inizio ho riso tantissimo...
c'è poco da ridere gli avvocati li stanno gia vaccinando:mad:

Forse perche' afferiscono al sistema giudiziario e contano di far ripartire in fretta procedimenti e processi visto che i tribunali sono in ritardo assurdo di solito, con l'ultimo anno passato pure peggio
 
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Una buona notizia.

E una meno buona.
 
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Un anno di lockdown? Evidentemente chi citi ha contribuito più degli altri ad alzare la percentuale relativa all'uso degli alcolici.
E lui che ha a cuore i destini dei figli più di quelli dei genitori, quale brillante soluzione propone oltre a lanciare strali (condivisibili) verso le lacune del governo? Potrebbe essere così illuminato da fornirci un'alternativa valida, chi lo sa?

A me invece un discorso del genere non mi convincerà mai che non sia altro che il classico meccanismo psicologico di negazione di chi vuol nascondere la testa sotto la sabbia perché quello che sta vedendo, pur non piacendogli affatto, sa benissimo che invece é la realtà e non é che cercando di negare un problema o la realtà li farà scomparire come per magia.

Per una volta lasciatemi dire senza offesa, anzi offensivamente, che si facciano curare loro, da uno psichiatra, perché ne hanno bisogno tanto quanto i giovani depressi.



Cito testualmente dall'ultimo articolo di Open:
"Come dice a La Stampa il geriatra Raffaele Antonelli Incalzi, nei casi più complicati non è escluso che si possa morire di lockdown. Con un’isolamento generazionale «avremmo effetti positivi sulla mortalità da Covid, ma potrebbe aumentare quella legata ad altre patologie», spiega Incalzi. A partire dallo scompenso cardiaco fino al diabete, fino all’insufficienza renale e respiratoria. Senza dimenticare la «depressione legata alla privazione degli affetti» e il peggioramento della condizione fisica legata alla diminuzione del movimento."

Tradotto: preferiamo che la depressione colpisca i giovani con tutta la vita davanti o i malati oncologici. Senza contare un altro bel carico di debito pubblico che le nuove generazioni si ritroveranno sul groppone.

Cinema, teatri e musei chiusi, ma chiese sempre aperte.
Bar aperti fino alle 18 (indovinate chi ci va?), ma scuole ed università chiuse.

Scuole ancora costrette a chiudere senza dare uno straccio di garanzia ai genitori costretti a stare a casa da lavoro, negli altri casi ci devono pensare i nonni, che andrebbero protetti.
Ma forse è meglio andare avanti così per i prossimi 5-6 anni, contenti voi...
 
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Ma forse è meglio andare avanti così per i prossimi 5-6 anni, contenti voi...
Se oltre alle critiche a quanto fatto proponi soluzioni alternative allora ci si può ragionare sopra e vedere se risultano migliori in termini di costi/benefici.
Viceversa mi ricordi tanto quelli che quando stavano dall'altro lato della barricata erano contro tutto e tutti, mentre ora...
Ogni riferimento politico è puramente casuale.
 
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L'intervento sui "giovani" pubblicato da Thegame128 mi sembra una sequenza di "xxxxxx". Vedo che specifica che è una citazione. Sarei curioso di sapere chi ha espresso tali pensieri.

Oggi sono usciti i dati sui nuovi contagi nella mia Provincia. Fra gli over80 ed il personale sanitario il numero di nuovi contagi è crollato dell'80%. Nelle altre categorie invece i contagi stanno crescendo a vista d'occhio.

Direi che il Governo dovrebbe giocarsi tutto nel trovare i vaccini in modo di lasciarci sereni per l'estate.

P.S. I lockdown all'italiana sono stati talmente soft da lasciare danni solo ad alcune categorie economiche. La gente non impazzisce visto che si può uscire di casa con qualsiasi scusa.
 
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Se oltre alle critiche a quanto fatto proponi soluzioni alternative allora ci si può ragionare sopra e vedere se risultano migliori in termini di costi/benefici.
Viceversa mi ricordi tanto quelli che quando stavano dall'altro lato della barricata erano contro tutto e tutti, mentre ora...
Ogni riferimento politico è puramente casuale.
Concordo, dire che non va bene è facile per tutti, urgono soluzioni che vedo nessuno ha. Oppure che fai in un modo o nell’altro, tutti criticano, e pensare che sarebbe già sufficiente un minimo di auto responsabilità nelle azioni quotidiane.
 
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Il consumo di alcolici nell’ultimo anno è aumentato dal 180% al 250%, e questo NONOSTANTE la chiusura dei ristoranti.
Riguardo a questa affermazione ho trovato un articolo che però è datato aprile 2020. Se qualcuno avesse qualche altra fonte più recente, sarei curioso di approfondire.

 
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smith

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Cito testualmente dall'ultimo articolo di Open:
"Come dice a La Stampa il geriatra Raffaele Antonelli Incalzi, nei casi più complicati non è escluso che si possa morire di lockdown. Con un’isolamento generazionale «avremmo effetti positivi sulla mortalità da Covid, ma potrebbe aumentare quella legata ad altre patologie», spiega Incalzi. A partire dallo scompenso cardiaco fino al diabete, fino all’insufficienza renale e respiratoria. Senza dimenticare la «depressione legata alla privazione degli affetti» e il peggioramento della condizione fisica legata alla diminuzione del movimento."

Tradotto: preferiamo che la depressione colpisca i giovani con tutta la vita davanti o i malati oncologici. Senza contare un altro bel carico di debito pubblico che le nuove generazioni si ritroveranno sul groppone.

Cinema, teatri e musei chiusi, ma chiese sempre aperte.
Bar aperti fino alle 18 (indovinate chi ci va?), ma scuole ed università chiuse.

Scuole ancora costrette a chiudere senza dare uno straccio di garanzia ai genitori costretti a stare a casa da lavoro, negli altri casi ci devono pensare i nonni, che andrebbero protetti.
Ma forse è meglio andare avanti così per i prossimi 5-6 anni, contenti voi...

Vai tranquillo, se tu avessi avessi più di 60 anni, o 70, scegli tu e ti dicessi "Mi dispiace caro mio, ma per tutelare l'igiene mentale di tuo nipote lasicamo andare in malora la tua salute fisica invece, fino all'estremo sacrificio" che mi risponderesti?
Mi risponderesti per caso "Ah sì sì, scusa hai ragione, anzi mi vado direttamente a buttare sotto il treno io, adesso"?

Singolare tutta questa preoccupazione sulla salute mentale dei giovani, e della scuola, quando fino a 5 minuti fa li riempivamo di TV e internet spazzatura, a scuola ormai non gli insegnavamo più niente (a proposito, visto che siamo in un forum quasi a tema, qualcuno si è mai preso la briga d'introdurre l'ora di educazione sessuale nelle scuola pubbliche, magari abolendo quella di religione?) e per il resto, sempre nel loro tempo libero, li lasciavamo iniziare a bere, drogarsi e iniziare a fare uso di psicofarmanci (spesso in modo clandestino) già alle scuole medie inferiori.

Non parliamo poi del fatto che, il manuale d'istruzioni del perfetto genitore non esiste e mai esisterà ma, ultimamente, su questo fronte, parecchia gente risulta latitante nei confronti dei propri figli (poi ci lamentiamo se in caso di separazioni e divorsi gli assistenti sociali e gli psicologi dei tribunali dei minori, "cattivi", li "portano via" ad uno o entrambi degli ex cogniugi).

Non sarà che tutto interessamento nei confronti dei minori è un po' "peloso" e, come già scritto in queste pagine, il vero problema è che, dovendo richiudere le scuole, di nuovo si pone il problema per i genitori di dove parcheggiare i figli?

Sai qual'è il vero problema nei confronti dei giovani che vedo io?
Il problema sarebbe "garantirgli" un lavoro che gli possa dare una vita dignitosa e che valga la pena di essere vissuta.
Ma qui non sarebbe solo compito della poltica, bensì del mondo economico e della società civile tutta...
 
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smith

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Concordo, dire che non va bene è facile per tutti, urgono soluzioni che vedo nessuno ha. Oppure che fai in un modo o nell’altro, tutti criticano, e pensare che sarebbe già sufficiente un minimo di auto responsabilità nelle azioni quotidiane.

Ti dicono che si sono stufati della responsabilità.
All'italiano medio un anno di responsabilità pesa almeno come 20 anni di dittatura.
 
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L'intervento sui "giovani" pubblicato da Thegame128 mi sembra una sequenza di "xxxxxx". Vedo che specifica che è una citazione. Sarei curioso di sapere chi ha espresso tali pensieri.

Oggi sono usciti i dati sui nuovi contagi nella mia Provincia. Fra gli over80 ed il personale sanitario il numero di nuovi contagi è crollato dell'80%. Nelle altre categorie invece i contagi stanno crescendo a vista d'occhio.

Direi che il Governo dovrebbe giocarsi tutto nel trovare i vaccini in modo di lasciarci sereni per l'estate.

P.S. I lockdown all'italiana sono stati talmente soft da lasciare danni solo ad alcune categorie economiche. La gente non impazzisce visto che si può uscire di casa con qualsiasi scusa.
Mi pare una roba da Sara Cunial, Pappalardo, o altri luminari del genere
 
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Il consumo di alcolici nell’ultimo anno è aumentato dal 180% al 250%, e questo NONOSTANTE la chiusura dei ristoranti.
1614925561323.png

(fonte: internet)
 
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Vai tranquillo, se tu avessi avessi più di 60 anni, o 70, scegli tu e ti dicessi "Mi dispiace caro mio, ma per tutelare l'igiene mentale di tuo nipote lasicamo andare in malora la tua salute fisica invece, fino all'estremo sacrificio" che mi risponderesti?
Mi risponderesti per caso "Ah sì sì, scusa hai ragione, anzi mi vado direttamente a buttare sotto il treno io, adesso"?

Singolare tutta questa preoccupazione sulla salute mentale dei giovani, e della scuola, quando fino a 5 minuti fa li riempivamo di TV e internet spazzatura, a scuola ormai non gli insegnavamo più niente (a proposito, visto che siamo in un forum quasi a tema, qualcuno si è mai preso la briga d'introdurre l'ora di educazione sessuale nelle scuola pubbliche, magari abolendo quella di religione?) e per il resto, sempre nel loro tempo libero, li lasciavamo iniziare a bere, drogarsi e iniziare a fare uso di psicofarmanci (spesso in modo clandestino) già alle scuole medie inferiori.

Non parliamo poi del fatto che, il manuale d'istruzioni del perfetto genitore non esiste e mai esisterà ma, ultimamente, su questo fronte, parecchia gente risulta latitante nei confronti dei propri figli (poi ci lamentiamo se in caso di separazioni e divorsi gli assistenti sociali e gli psicologi dei tribunali dei minori, "cattivi", li "portano via" ad uno o entrambi degli ex cogniugi).

Non sarà che tutto interessamento nei confronti dei minori è un po' "peloso" e, come già scritto in queste pagine, il vero problema è che, dovendo richiudere le scuole, di nuovo si pone il problema per i genitori di dove parcheggiare i figli?

Sai qual'è il vero problema nei confronti dei giovani che vedo io?
Il problema sarebbe "garantirgli" un lavoro che gli possa dare una vita dignitosa e che valga la pena di essere vissuta.
Ma qui non sarebbe solo compito della poltica, bensì del mondo economico e della società civile tutta...
Come avevo gia realizzato nel 2020 e ingenuamente non avevo mai capito prima, il problema è ESATTAMENTE e SOLAMENTE che senza le scuole sopratutto primarie si ferma la ruota del criceto in cui tutti siamo chiamati a cimentarci: sveglia->lavora/produci ->torna a casa e muto
 
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